Aslında süper olmaz mı sonradan düşündüm de, bir adet moderatör kadrosu açarsınız. Adaylıklar konulur, seçim konusu açılır, orada seçim vaadleri, kapışmalar felan süper olma mı 😀 Aksiyon olur. Seçim de kolay anketle...
- baço
Her buluşmada her konuşmada, her tartışmada belirttiğim gibi, moderatörlerin gizli kalması taraftarıyım. Çıksın bakalım muhalifler.
Bildiğim kadarının, anlatabildiğim kadarı.. Eylem Planı.
Ömrünüzde duymadığınız bir sporla ilgili Türkiye'de ve dünyada neler yaşanıyor diye meraktan çatlıyorsanız Laff Ultimate'a beklerim.
Gizli kalması muhtemel ama seçimle gelmeyeceğini net olarak söyleyebilirim. Bu da despotluktan değil. Despotluk olduğunu kimse idda edemez zaten.
Ya o zaman münazara gibi bişey olsun insanlar oy versin kim haklı karar versin, maksat moderatörlük değil aksiyon... neyse pek tutmadı fikir heralde...
- baço
Gizli moderatörlük... Bana biraz Tanrısal bir güçmüş gibi geldi. Ne yani, derdimizi anlatmak istediğimiz zaman, karşımızda bir muhatap bulamayacak mıyız? Ne bankayı aradığım zaman elektronik kadınlarla konuşmaktan ne de bir moderatör havuzuna mesaj atıp kimliği belli olmayan birinden cevap almaktan yanayım. Herkes her şeyi bilsin. Moderatörlerin (Yönetici desek) gizli tutulması çok gereksiz ve haksız bir uygulama. Ben, kimin ve ne gerekçeyle başlığımı, mesajımı düzelttiğini bilmek isterim. Gerektiğinde ona çemkirmek ve attığı adımı geri almasını sağlamak isterim. Değil mi bidıl? Misal, sen henüz alıntı / sahne başlıklarının birleştirilmesi konusunda, iki üye itiraz ettiği halde hâlâ bir yanıt vermedin. Moderatör belli olduğunda çağrımıza yanıt alamıyoruz, gizli olduğunda nasıl olacak?
Şimdi burada, hırsızlık aslında mal sahibi olmakla başlamıştır, düsturuyla öyle bir konuşmaya başlardım ki, hiç gereği yok : ) Moderatörü kim seçerse seçsin, nasıl seçiliyorsa seçilsin, bir moderatör varlığına ihtiyaç duyulduğu andan sonra, seçiminin demokratik ya da despotik olmasının hiçbir önemi kalmaz. İstenirse hepsini bidıl seçsin, istenirse oyla seçilsin, hiçbir şey fark etmeyecek. Önemli olan, moderatör olan kişinin tavrı.
Şimdiden de söyleyeyim, ben moderatör/yönetici konularına karşıyım, dolayısıyla da bu görevi asla yürütmem. Benim tek isteğim Editörlük kavramının olması. Bunun için de adayım.
Şimdi zaten karışan kavramlar bunlar zaten. Kişiye modluk verdiğinde yapması gereken aslında sadece editörlükken, editörsün dendiğinde angarya işlerden sorumlu sanıyor kendini. Modluğun ayrı bir egosal durumu var sanırım. Senin gönüllü olarak yapmak istediğin şey için bir alım duyurusu yapsak senden başka kimse başvurmaz zannediyorum. Çünkü benim editörden beklediğim şey görüntü anlamında forumun tek tip, düzenli ve intizamlı görünmesini sağlamak ve bunu aksatanları sadece uyarmakla kalmayıp girip üşenmeden mesajları editlemek ve bu işler için bi ücret talep etmemek gönülden yapmak.
Bu içinde bulunduğumuz süreç içerisinde modluk mevzularını çok günyüzünde tartışmak istemiyorum. Zaten isimleri belli olan arkadaşları duyurduğumda bu süreçten etkilenilmiş gibi bir görüntü yaratmamak, dedikodular mahal vermemek niyetim. Gizli veya açık olması konusunda The Dude nasıl bir fikir attıysa bu da bi fikirdir hepsini düşünür taşınır doğrusunu uygularız. O yüzden üstüme alınmıyorum. Sadece muhtemel dedim. Modluklar açık olsa dahi modlar tek başına mesaj silemeyecek, başlık kilitleyemeyecek. Bu yüzden şikayetinizi zaten uluorta yapıp site adına bi moddan cevap alacaksınız.
Bahsi geçen başlıklarla ilgili şunu söyleyeyim. Bu iki başlığın dışında bir de unutulmaz diyaloglar başlığı olduğunu hatırladım ama arma motorunun calısmaması yüzünden derinlerden cıkaramadım. ortada olan iki başlıkta biribirinden ayrıysa birleşmesine luzum yok demektir.
Bize biraz süre verin ve anlayış gösterin arkadaşlar.
Abi tek başına temsili demokrasi dünyanın en dandik politik sistemidir bence.
O yüzden seçime ben de karşıyım. (Çaktırmayın koltuğumu kaybetmek istemiyorum aslında)
Eğer ben moderatör olacaksam hala yanıma ali'yi görmek isterim.
Burada bunu ilk kez açıklıyorum.
Gizlilik konusunda Ali'ye katılırken, moderatörlerin fazlasıyla gerekli olduğunu düşünüyorum.
Bu konuda Ali'yle aynı fikirde değilim.
Kahrolsun düzen....
(imza düzülen)
- baço
Şimdi zaten karışan kavramlar bunlar zaten. Kişiye modluk verdiğinde yapması gereken aslında sadece editörlükken, editörsün dendiğinde angarya işlerden sorumlu sanıyor kendini. Modluğun ayrı bir egosal durumu var sanırım. Senin gönüllü olarak yapmak istediğin şey için bir alım duyurusu yapsak senden başka kimse başvurmaz zannediyorum. Çünkü benim editörden beklediğim şey görüntü anlamında forumun tek tip, düzenli ve intizamlı görünmesini sağlamak ve bunu aksatanları sadece uyarmakla kalmayıp girip üşenmeden mesajları editlemek ve bu işler için bi ücret talep etmemek gönülden yapmak.
Elbette, Editör bu işi yapsın zaten ancak mesajları girip değiştirmek, düzeltmenin haricinde müdahale yapmak anlamına da geliyor. Başlık kısmı, vitrin olduğu için düzgün durması ve standart olması gerekir ancak içindeki elbiselerden, elbiselerin sahipleri sorumlu olsa daha iyi olur. Yoksa her mesajın düzeltilmesi pratikte de pek mümkün olmayabilir. Belki mesajın şeklen (temel dilbilgisi kuralları açısından) düzeltilmesi konusu da tartışılabilir. Ama bunun da sınırı nedir, nerede başlar nerede biter iyi çizmek gerekir.
Bahsi geçen başlıklarla ilgili şunu söyleyeyim. Bu iki başlığın dışında bir de unutulmaz diyaloglar başlığı olduğunu hatırladım ama arma motorunun calısmaması yüzünden derinlerden cıkaramadım. ortada olan iki başlıkta biribirinden ayrıysa birleşmesine luzum yok demektir.
Ben de öyle bir başlık bulamadığım için açmıştım.
Bize biraz süre verin ve anlayış gösterin arkadaşlar.
Zaten şu anda o zaman verme aşaması içindeyiz, yani her şey beta haldeyken konuşuyoruz. Daha forum açılmadı, o nedenle bu tartışmaların olması hem önemli hem gerekli. Mesela imza konusunda da baco'ya katılıyorum. Reklâm, resim vb. şeyler haricinde sadece yazıya izin verilebilir. Senin boğazını sıkmadan, burada, bu beta haldeyken düşüncelerimizi açıklamakla da bence zaten size bir anlamda zaman vermiş oluyoruz. Gibi gibi hı?
Gizli modluğu açmak gerek.
Modlukta gizli olan kişinin kimliğidir. Mod eğer bir mesaj sildiyse veya düzelttiyse, altına sebebini yazmadığı takdirde modluğu elinden alınmalıdır zaten. Ayrıca muhtemelen gerçekleşecek bir olay daha var (yani bidıl'a bahsetmiştim o da muhtemelen öyle olur demişti ki son mesajı da bunu doğruluyor), o da hiçbir mesajın silinmeyeceği. Sadece yetkililerin görebileceği bir çöplük forumu açılır ve kaldırılması gereken mesajlar oraya taşınır. Diğer yetkililer mesajın haksız yere silindiğini düşünürse mesajı geri taşırlar (tabii ilk yazıldığı yere konamıyor ama tamamen tarih olmasından iyidir, bunun önüne geçmek için mesajı düzeltip kopi pasta ile çöplüğe de taşıyabilir yöneticiler böylece ilk yazıldığı yere döndürebilirler mesajı, böylece hiç mesaj silinmez "bu mesaj yönetici xxx tarafından sakıncalı bulunduğundan kaldırılmıştır tarzı bir şeyler olabilir, bir öneri sadece bu). Bunun gibi.
Peki gizli modluğu gerektirecek ne var? Ne kadar fazla forum takip ediyorsunuz bilemiyorum, ama zaman zaman, yöneticilerin üyelerle samimileştiği forumlarda, belli başlı olaylar gerçekleşiyor. Modların insan kayırdığına veya sırf o kişiye bir garez taşındığına inanan insanlar çıkıyor (inanmak ne kelime, öyle oluyor zaten). Bu tarz olayların önüne geçebilmek için modluklar gizli olmalı. Bir kişi şikayetini pek tabii ki bir yöneticiye yapabilir, ama alacağı cevap msn'deki gibi olmaz, resmi bir dille olur. Yöneticilerin diğer türlü mesajlarını kullanıcı hesapları ile atmaları gerekir. Gizli yöneticilerin yetkilerini kötüye kullanıp kullanmadıklarını da diğer yöneticiler tespit ederler. Yani kezzap, kişisel yorumlarını kezzap ile yapmaya devam eder, müdahale etmesi gerektiğinde, sallıyorum bunu Tarkovski isimli mod hesabıyla yapar (yönetici rumuzlarının da yönetmen isimleri olması gibi epik bir fantezim var :)).
Benim savunduğum sistem hep bu oldu. Çok faşist bir sistem gibi gelebilir ama aksi yol izlendiğinde oluşan olaylara bizzat tanık oldum ve o forumun yıkılışını gözlerimle de gördüm. O nedenle böyle olması taraftarıyım.
Bildiğim kadarının, anlatabildiğim kadarı.. Eylem Planı.
Ömrünüzde duymadığınız bir sporla ilgili Türkiye'de ve dünyada neler yaşanıyor diye meraktan çatlıyorsanız Laff Ultimate'a beklerim.
Bu doktor Jekyll Mr Hide olayı ancak çok ciddi durumlarda olabilir bence. Yoksa adamla konuşurken gerek yok ki o da bir insan. The Punisher diye bir mod aç işlemleri ordan yap ama normalde konuş... derim...
- baço
Ben Eylem'in bahsettiği sistemi görmedim takip ettiğim forumlarda ve daha önce de söylemiştim ona da bunda bir fayda görmediğimi. En doğru işleyen sistem şudur gördüğüm. Bir yönetici forumu açılır, ayrı bir bölüm olarak. Yöneticiler orada yapılması gereken müdahaleleri, gidişatı, kişileri ve alınması gereken tutumları kendi aralarında tartışırlar. O foruma sadece yöneticilerin girebildiğini söylememe gerek yok zaten. Ben, yapılacak müdahalelerin arkadaşımdır, hamili kart yakinimdir, ya da o bunun adamıdır ondan böyle yaptı diye yorum alacağını sanmıyorum. Açıkçası bunu böyle düşünmek ve yorumlamak çoluk çocuk işi biraz. Eylem bunun böyle olabileceğini söylüyor ama bu ben sana küstüm ver misketlerimi muhabbetleri en geç ortaokulda bırakılması gereken şeyler.
Bir forum içindeki etkin üyeleriyle yürür bunu kabul ediyorum ama o etkin üyeler de yeni üye olanlardan iki kat daha dikkatli olmak zorunda. Birincisi hem tanıdıkları moderatörleri zor duruma düşürmemek için, ikincisi de imam ile cemaat ilişkisinden. Bu arkadaşlık, kankalık konusunda ben tam tersini düşünüyorum Eylem'in. Ben moderatör olsam önce tanıdığım adama yaparım uyarımı, hem nazım geçer hem de açık konuşabilirim tanıdığımla. Ama yeni ortama alışmaya çalışan birine verilecek tepki daha kuvvetli geri dönüş yapar, derdimi daha zor anlatabilirim.
Yine de son kertede, bu alınganlık işlerinin lisede falan bitmesi lazımdı (ortaokuldu en son, zam geldi dikkat ederseniz). Öyle olmadıysa suç moderatörün değildir. Haklılık ve haksızlık tartışması bambaşka bir konu.
Yine diğer bir konu olan bir moderatörün yaptığı müdahalenin diğeri tarafından düzeltilmesi olayı da yanlış uygulama olur. Bu yazının başında bahsettiğim moderatör forum kısımı bu olayın önüne geçilmesi ve bir ortak tutum sergilenmesi için var olacaktır zaten. Yoksa "ali yazar veli bozar, keskin müdahale foruma zarar" olur, yine sıkıntı olur. Eğer standart kuralların dışında müstesna bir durum söz konusu ise moderatörler kendi aralarında konuşarak bir ortak tutum alır, olay biter. Bir moderatörü öbürüne şikayet falan gibi olaylar fitne fesat çıkarır, çok günaha gireriz, cehenneme gideriz, yazık olur.
Bir sistemi yerleştirmeye çalışırken, öncelikli olarak, sistemi kullanacak olanların suistimal etme olasılıklarını hesaba katarak adım atmak bana yanlış geliyor. İnsanların eleştiri getirecekleri nokta, moderatörlerin eylemlerindeki adalet ve eşitlik olmalı, ve ilk etapta herkesin zaten böyle düşüneceğini kabul etmek çok daha doğal. Bu adaletin ve eşitliğin herkes için sağlandığı görülürse, kimin kimle arkadaş olduğunun da hiçbir önemi kalmaz. Bu zaten öyle bir durumdur ki, arkadaşlığı bahane ederek eleştiri yapana, moderatörlerden önce forum kullanıcılarından tepki gelir. Bu , kraldan fazla kralcılık değil, sistemin benimsenmesidir. Bu da ancak, kullanıcılara en baştan kötü gözlüklerle değil, iyimserlikle bakarak gerçekleşebilir. Yelkeni daha rüzgâr çıkmadan çekersek dengesiz gideriz. Moderatörler belli olsun, site açılsın, moderasyona biraz zaman tanıyalım, onlar da kendi kurallarını ve yoğurt yiğişlerini oturtsunlar, ondan sonra elbette (gerekirse) eleştirilir.
Benim takip ettiğim forumda, sickman'in dediği gibi, moderatörler için ayrılmış bir başlık var. Orada, başlıklar ve mesajlar için oylama yapılabilir. 6 saat (ya da daha uzun/kısa) içinde moderatörler görüşlerini bildirirler ve karar alınır. Bu karar da bize duyurulur. Hattâ bunun için, Moderasyon Günlüğü tadında bir başlık da açılabilir, bu kadar şeffaflık sorun yaratmazsa.
Sözün özü, moderatörler gizli olmasın.
İşte forum müdahalesinde 6 saat çok geç. 6 saat içinde forumların ne hallere geldiğini gördük, bizzat ben kendi ellerimle soktum, BS'yi zamanında takip edenler bilir. Neyse, o da benim fikrimdir.
Bildiğim kadarının, anlatabildiğim kadarı.. Eylem Planı.
Ömrünüzde duymadığınız bir sporla ilgili Türkiye'de ve dünyada neler yaşanıyor diye meraktan çatlıyorsanız Laff Ultimate'a beklerim.
film fabrikası için emek veren bütün sinemasever arkadaşlara çok teşekkür ediyorum. daha aktif,daha içerik dolu bir sitenin beni karşıladığını düşünüyorum kkymn forumda üye olalı çok olmuştu ama film fabrikasını yeni keşfettim.onsuz geçen zamana üzüldüm gerçekten. bende uzun zamandır kısa filmciler(ilk başta kendim için 🙂 için en ucuz steadicami yapmaya çalışıyorum. çok az kaldı çizimler hesaplar tamam en kısa zamanda görüntüleri ve steadicami sizlere sunmayı planlıyorum. bu tarz yazı yazan bir sürü kişi olduğunu biliyorum yapıyoruz yaptık oldu bitti anaaa olmamış deyip pes eden çok fazla kişi var ama bu öyle olmayacak. çok uzun zamandır üzerinde kafa patlattığım bir konu benimsinemalarim.com adresindeki ucuz steadicam yazısını ilk gördüğümden beri çalışıyorum desem abartmış olmam( bs.com daki stead demir tesisat borusundan olan) daha önce 6-7 versiyon çalıştım ama gerçekte olanın bir nevi kopyasını yaparak istediğim sonuca ulaştım ama gerçeğinin çalışma prensinsibini doğru anlamak çok uzun sürdü çok para harcadım 3-4 yılda yaklaşık 500-600 ytl para gitmiştir rahat. tabi uzun süre uğraştık ama 4 yıl gece gündüz steadi düşünmedim okul vardı çektiğimiz kısa filmler vardı bunların arasında kalan zamanlarda da onunla ilgilendim. sadece o konuda değil her konuda sitenin kısa filmcilere en iyi desteği verebilmesi için elimden geleni yapacağım. herkeşe şimdiden teşekkürler. ve herkese merhaba ...