başbakan yapay gündem oluşturmayı çok iyi biliyor. açıkcası dizinin ne anlattığını çok da dert ettiğini sanmıyorum.

Bu takıntı ettikleri ilk dizi değil yalnız. 1 Erkek 1 Kadın, Behzat Ç, Muhteşem Yüzyıl. Benim aklıma bunlar geldi şimdilik. Bence başbakan da dahil olmak üzere meclisin dizi, film yorumlayıp bir çözüm getirmekten daha önemli işleri var.

Neymiş bu dizinin yapımcılarının art niyeti?
Bunu iddia eden varsa anlatabilir mi?
Neye karşı art niyetliler, ben anlamadım?

Neymiş bu dizinin yapımcılarının art niyeti?
Bunu iddia eden varsa anlatabilir mi?
Neye karşı art niyetliler, ben anlamadım?

KEzzAP bey, tartışmayı devam ettirmek istemiyorum,
Saygılar.

Ortaya bir argüman atıyorsanız onu desteklemeniz lazım normal şatlar altında.
Eğer doğrudan ismini kullanmadığım içinse, birkaç kişi daha vardı bunu ima eden, o nedenle kullanmadım.
Ve belki yeni katılan biri de iddia edecektir diye düşünüp "varsa iddia edenler" dedim.

Osmanlı meselesine girmiyorum.
Bu dizi için Osmanlı yanlış tanıtılıyor diyenler Osmanlı'yı doğru tanıtalım diye çıksalar emin olun onlar da yanlış tanıtacaklardır. Çünkü Osmanlı'ya objektif bir bakış açısı taşımazlar.

Bu dizi objektif yaklaşıyor yaklaşmıyor demiyorum.
Ama Osmanlı'ya yöneltilecek en objektif yaklaşımın bile birçok kişiyi rahatsız edeceğinden eminim.

amerika yada avrupada bile tartışılan hatta ve hatta yayından kaldırılan diziler var...
mesela amerikada "istila" dizisi... yada ermeni belgeseli...
spartacus bile dünyada tartışıldı ve tartışılmaya devam ediyor...
makedonya türk dizilerini yassaklıyor haberleri vardı,sonuç ne oldu bilmiyorum...
başbakan neden böyle demiş.şu neden böyle demiş....
diyecekler ve diyeceğiz.iyiler kötüler yoğrulur doğru ortaya çıkar...

Ortaya bir argüman atıyorsanız onu desteklemeniz lazım normal şatlar altında.
Eğer doğrudan ismini kullanmadığım içinse, birkaç kişi daha vardı bunu ima eden, o nedenle kullanmadım.
Ve belki yeni katılan biri de iddia edecektir diye düşünüp "varsa iddia edenler" dedim.

Osmanlı meselesine girmiyorum.
Bu dizi için Osmanlı yanlış tanıtılıyor diyenler Osmanlı'yı doğru tanıtalım diye çıksalar emin olun onlar da yanlış tanıtacaklardır. Çünkü Osmanlı'ya objektif bir bakış açısı taşımazlar.

Bu dizi objektif yaklaşıyor yaklaşmıyor demiyorum.
Ama Osmanlı'ya yöneltilecek en objektif yaklaşımın bile birçok kişiyi rahatsız edeceğinden eminim.
şimdi şöyle söyliyeyim ben akademisyen değilim, bir tarihçi de değilim. tez sunup ispatla durumlarına girişecek değilim, bildiğim kadarının anlatabildiğim kadarı yani...(düd sağol)
Tarih bilgim resmi tarihle sınırlıdır. ve Resmi tarihe göre Saray kadınlarının entrika çevirdiği, yönetimde etkin olduğu, padişahı etki altında tuttuğu dönem 17yy'ın sonları 18. yy 'ın başlarında başlar. 3. Ahmet'in kafes usulünü getirmesiyle Padişahlar iyi yetişmemiş, savaşlara katılmamış, saray kadınları yönetimde etkin olmuştur.
Kanuni dönemindeyse Fransa Kralı bile bizden yardım ister...o kadar güçlüyüz yani...
Şöyle de bir nokta var ki hangi dönem olursa olsun batılıların haremden anladığı bu dizide anlatıldığı gibidir, oryantalist bakış açısı dedikleri bu. Harem Sultanın seç beğen istediğiyle yattığı istifleme kadın dolu odasıdır-batılılara göre.
Bizde ise Harem bir eğitim yuvası olarak anlatılır.
Yani ben de diyorum ki resmi tarihimize göre(lise, kpss vesair de anlatılıp sorulan tarih) Harem'i bu şekilde göstermenin bizle alakası yok. Bu şekilde gösterenler batılıların bakış açısına hizmet etmekte.
Bunu bile bile-adamlar tarihçi danışmanımız var diyolar- böyle gösterende de art niyet ararım ben. Selim'in dediği gibi niyet okuyuculuğu yapamayız hiç birimiz. ama davranışlar içeriye ayna tutar.

not: bu, bu konudaki son mesajım, tartışma yeni bir yöne kaysa bile bu konuya artık yazmayacağım. Saygılar.

Tarihini diyeceğim de sorun orada başlıyor ki bu 'bizim' tarihimiz değil zaten, neyse onu geçtim, sadedime geleyim.

Tarihini televizyon dizisinden öğrenen insan defolsun gitsin zaten. Gerisi için eğlence dünyasına hoşgeldiniz, tadına varın diyeyim, ben çok eğleniyorum.

Osmanlı tarihinde oğlan yoktur diyen arkadaşlara da selam, nasılsınız?

Öyle bir milletiz ki; hayatında kitaba dokunmayan insanlar dizinin finalini merak ettiği için Yaprak Dökümü satın alıp okuyorlar. Farkındalığın oluşması için kurmaca da olsa bu tarz dizilere/filmlere destek olmalıyız. İşin doğrusunu 1 kişi bile merak edip araştırsa kardır diye düşünüyorum. Bu bizim sinemamızı da olumlu etkiler gibi geliyor bana.

ben dizinin müdavimi değilim ama izleyebildiğim kadarı ile fırtınalar kopartacak kadar olumsuz bir tarafı yok. kanuni zaten uçkur düşkünü birisi olarak lanse edilmiyor dizide, bu iddia yanlış. bilakis, onca devlet işi arasında harem entrikalarına kızan ve insanları akl-ı selime davet eden bir portre var ve halit ergenç de güzel oynuyor, bazen de güzel mesajlar veriliyor.

ortalıkta o kadar osmanlıyı sütten çıkmış ak kaşık gören ve göstermek isteyen var ki (bu sözüm forumdakilere değil), osmanlıda şu vardı deseniz o saniye aforoz edilirsiniz ama bu arkadaşlar bilmeliler ki her padişah yavuz selim değildi ve süleyman'dan sonra hızlı bir düşüş yaşandı sebepleri malum. tabi ki gurur duyduğumuz bir tarihimiz var ama osmanlıya laf söyletmem argümanı da bir fanatizmden öte gitmez, neticede ortada bir tarih var, artıları olduğu gibi eksileri de var.

dizideki diğer detaylar zaten kurmaca, hepsi kesinkes olmuş olaylar değiller ve bunu da söylüyorlar. akademisyenlere danışılmış, belli bir kesinlik üzerine bazı senaryolar kurgulanmış ve dizileştirilmiş ama bu noktada dikkatli olmak gerek elbette.

can dündar da mustafa filmi ile aforoz edilmişti.
-efendim sen nasıl mustafa kemal'i içki içerken resmedersin?
-e içmiyor muydu?
-içiyordu ise de illa ki bunu deklare etmek mi gerek? kasıtlı yaptın amacın kötülemekti.
böyle bir kafa yapısı olmaz. osmanlıya toz kondurtmam mantığı da aynı bu mantık. adamlar öyle putlaştırmış ki, mustafa kemal burnunu silerdi desen "ohaaa höööyyt ne haddine" diyecekler. onca karakol cemiyetlerini, kara vasıfları, saymakla bitiremeyeceğin oluşumları ve liderlerini yok sayıp "o olmasaydı ananız belliydi ama babanız belli değildi" diyecek kadar destursuz atan bu zevat nasıl bazılarını ilahlaştırmakta mahir ise, bunların aynı kumaştan kesilip biçilmiş osmanlı versiyonu da elbette var.
el netice bizim her işimiz döner dolaşır fanatizme varır.
gene forumu tenzih ediyorum, "her şey tartışılmalıdır" diyerek her ortamda Allah'ın ayetlerini sorgulayan adamlara mustafa kemal hakkında tek kelime menfi söz söylesen "lan alırım façanı aşşa" gibisinden gözleri yuvalarından fırlar, kendisi elinden gelse uçkurunu bağlamaya fırsatı olmayacak adam da kalkar " lan eşşoleşşekler osmanlı uçkur düşkünü müydü" diye veryansın eder. güzel ülkemizde şeyini sallasan bunlara çarpması olasıdır.

başbakanın "bu olayı hukuk temizler" söylemi ise geçerli değildir gülerler adama. hukuk burada neye göre hükmedecek?
başbakan bir şeyi hukuğa götürecekse önce kızı içkili genç kalkavan tarafından ezilip öldürülen anneyi makamından karga tulumba çıkartıp kalkavanların büyüğüne de "gel bir kahve içelim" diyen o müsteşarı hukuğa götürsün. "o gün dışarı atıldığımda eminim kızım mezarında bir daha öldü" diye hala ağlıyorlar o kızın anne babası olan karı koca, eeeey sayın çok duyarlı devlet erkanı, siz geçin osmanlı avukatlığını ona gelene kadar mesul tutulacağınız neler var.

Tarihini diyeceğim de sorun orada başlıyor ki bu 'bizim' tarihimiz değil zaten, neyse onu geçtim, sadedime geleyim.

Tarihini televizyon dizisinden öğrenen insan defolsun gitsin zaten. Gerisi için eğlence dünyasına hoşgeldiniz, tadına varın diyeyim, ben çok eğleniyorum.

Osmanlı tarihinde oğlan yoktur diyen arkadaşlara da selam, nasılsınız?

Tarihi şahsiyetleri mekanlarla olaylarla , kronolojik olarakta aynı sırayla diziye aktarıp, efendim bu belgesel değil eğleniyoruz demek "bizim tarimiz değil zaten". diyenleri değilde bizim tarimiz diyenleri rahatsız ediyor.

Ayrıca doğru anlatlırsa tarih tvdende öğrenilir.

Ben bu konu hakkında başbakana karşı bir şeyler söyleyenlere bakıyorum efendim y.özdil, levent kırca vs. Yani bence byle şeylerde cevap vermek bu adamlara kalmamalı. bunun yanında o gereksiz zevat olan y.özdil l.kırca gibi her şeyi eleştiren insanların M.Kemal Atatürk'ün de özel hayatı anlatıldığında sesleri çıkmayacaksa bu dizi devam etsin diyorum. Ama maalesef bugün başbakan m.yüzyıl'a laf söyledi o nasıl söyler kanuni'nin özel hayatı yok muydu bölünerek mi çoğaldı diyenler c.dündar mustafa belgeselinde Atatürk için ''ömrünün son dönemlerinde yalnız ve arka plandaydı'' dediği için adamı taşlıyorlardı. Burada bir iki yüzlülük var.
M.Kemal'de insan Kanuni'de. Özel hayatları elbette vardı. Anlatılması da sakınca değil. Ama aradaki ifrat - tefrit olayını iyi ayarlamak gerekiyor.
Başbakanın karışması doğru mu meselesine gelirsek başbakanın bunu söylemesine bu ortamda gerek yoktu açıkçası.ama tarihimizi anlatan dizilerde bazı şeylere dikkat etmeleri önemli diye düşünüyorum. Dizinin adının geldiği o muhteşem yüzyıl Mimar Sinan la Piri reis ile matrakçı nasuh ile ibrahim paşa ile kanuni ile barbaros ile muhteşem olmuştur. Ama buna çok çok az bir yer ayrılıyor. O zaman dizinin adını değiştirin ya da ortayı bulun.

Burada neler olmuş öyle yahu...

Tüm bu laf salatalığı nedendir ki? bizim en iyi yaptığımız şey"uydurma" idir. Bugüne kadar hep Kemalistler tarih uyduruyorlardı, bugünde emperyal güçlerin maşası haline gelen çakma müslimler. Onlara göre padişahlar; at sırtından inmeyen, sürekli bir savaştan diğerine koşan, insanların dertlerini-sorunlarını dinleyen, haremlerine dokunacak vakitleri bile olmayan insanlardı!
Bir kere padişah dedik de; Nedir bu padişahın kelime anlamı?

Padişah: Yönetici, otorite, güç anlamına gelmektedir.
Yüzyıllarca insanları köleleri olarak esir alıp, onların sırtlarından atlarına bindiler-indiler. Bu çakma müslimler, padişahlara gelen alkol sayısını biliyorlar mı acep? II. Selim'in lakabı sarhoş Selimdi. IV. Murat zaten alkoliğin tekiydi, içkiden öldü. Padişahların haremleri kadınlarla doluydu, bunu herkes biliyor.

Ne yani, padişahlar kadınlara dokunmuyorlar mıydı?
Ya yaptıkları grup sexs partileri?
Ya farklı entrikalar arayıp yaşadıkları oğlanlık deneyimi?

Herkes bırakmalı bu ecdadımız söylemini. Ben bir Kürt'üm. Osmanlı benim ecdadım değil. Haa, Türk olsaydım da fark etmezdi. Çünkü osmanlıların nereden geldikleri halen kesin olarak bilinmiyor. Şunuda eklemeliyim ki, tüm bunları kötülemek amacıyla söylemiyorum, sadece gerçekleri göz ardı etmemeliyiz.

İşin özü dostlar, herkes kendi tarihini yazar. Benim tarihimi dedem yazmaz, kendim yazarım...

Herkes bırakmalı bu ecdadımız söylemini. Ben bir Kürt'üm. Osmanlı benim ecdadım değil. Haa, Türk olsaydım da fark etmezdi. Çünkü osmanlıların nereden geldikleri halen kesin olarak bilinmiyor. Şunuda eklemeliyim ki, tüm bunları kötülemek amacıyla söylemiyorum, sadece gerçekleri göz ardı etmemeliyiz.

sevgili bager, ben kürdüm osmanlı benim ecdadım değil söylemi biraz hatalı. osmanlı oğuzların kayı boyundandı ve malazgirt savaşı ile anadoluya girdiler, alaaddin keykubat tarafından ankara taraflarına yerleştirildiler, kısa bir süre sonra da söğüt taraflarına geldiler. asıl üzerinde durmak istediğim nokta ise, bu süreçten önce ve sonra kürtlerle olan ilişkileri. selçukluların özellikle nizam-ül mülk döneminde kürtlerle sağlam ilişkileri vardı ve epey bir kaynaştılar. osmanlı döneminde de öyle. örnek vereyim yavuz selim'in önde gelen devlet adamlarından idris bitlisi. yani özetle diyeceğim, ben kürdüm osmanlı ile işim olmaz demek pek de doğru değil, ha illa ki ırk bağlamında bakacaksak adamlar onca yılda kürtlerle baya bir kaynaşmış zaten, türkü kürdü kalmamış pek.

harem sefaları her padişah için geçerli bir niteleme değildir. osmanlıda bir harem sefahati tabi ki vardı ama haremi olan her padişah harem sefihi idi demek de yanlıştır. içki ve oğlancılık olayı ise sistematik bir şey değil münferit vakalar, bu da bir gerçek.