Diğer olayda ise "bağımsız düşük bütçe film yapımına" Engin Ardıç'ı getiren kişi yine yağmurköpeği değil. Bir sinema forumunda Engin Ardıç'ın yazısıyla başlayan bir tartışmada bir üyeyi kaybetmek ise hiç akıl karı değil.

Konu dışı bölümünün kaldırılmasını mı öneriyorsun anlamadım? Yoksa birisine ceza verilirken ilk mesaja bakıp ona göre mi verilmeli diyorsun?

Açıkça söylersen sevinirim...

Siyaset ve türevleri foruma girmesin diyorum.

Ben normalde yazmayacaktım, böyle konuşmuştuk fakat mevzunun yeterince genelleşmiş olduğunu görüyorum ve yazacağım.

Şimdi sanılıyor ki burada şöyle bir uygulama var:

Forumun kuralları bellidir, uymayan atılır.
Bu bir yere kadar doğrudur.

Bu bir yeri şöyle açıklayayım:

Kişi genel bir rahatsızlık durumu oluşturan bir mesaj mı attı, (şahsi saldırı yaptı diyelim, ya da birilerini rahatsız eden bir mesaj attı) bu durumla ilgili bize ya saldırılan kişiden ya da genel forum
tepkilerinden anlaşılan şikayetler geliyor. Biz de kendi aramızda tartışıyoruz, olabildiğince esnek bir tavır sergileyip karar almaya çalışıyoruz. Bu karar alış süreci içerisinde kararımızı etkileyecek çoook önemli iki durum var:

1) Şikayet eden, ya da saldırıya uğrayan kişinin biz kendi aramızda hallettik demesi.
2) Kişinin samimi bir özür dileyip, forum tarafından ya da saldırıya uğrayan kişi tarafından affedilmesi.

Biz de diktatör adamlar değiliz, sadece madur durumda olanların haklarını savunmaya çalışan konumdayız. Bunlar gerçekleşirse zaten kimse çıkıp da uzaklaştıralım ya da banlayalım demez.

Örnek-1: Bahadır Abi, Kenan abi tarafından hakarete uğrayınca söylediği şey çok netti. İstediğim sadece bir özür mesajı, bunu yaparsa uzaklaştırmayalım. Yapmadı.

Örnek-2: Bahar Hanım yukarıda bir özür istemiş. Hepa'ya ilettiğimizde tepkisi şu oldu. "Anaa attınız mı beni forumdan. İyi siz bilirsiniz, ben de bir daha gelmem kapak olur size"

Örnek-3: İçinde benim de bulunduğum çetrefilli durum. Ben ice'ın mesajı kadar sert bir mesaj atmış olayım, kabul edelim. Doğrudur, serttir. Ya da size sert gelmiştir. Oturdum düşündüm, dedim ki demek ki arkadaşlarınla konuşur gibi değil, daha toplum içinde konuşur gibi konuşacak ve bu çerçevede yapacaksın eleştirilerini. Ertesi gün hemen bu ana başlık içerisinde açık ve net bir biçimde sordum:
"Ben hata yaptım. İsterseniz moderatörlüğümü alıp, beni de forumdan uzaklaştırabilirsiniz."
Arkasından dilediğim bu özür üzerine başta bana karşı çok sert sözler söylemiş olan Kadir Köymen yaptığımın bir büyüklük olduğunu, ardından bu duruma yorum yapan üyeler ise böyle bir istifaya gerek olmadığını belirttiler. Belirtmeyen varsa bu belirtmeyenin sorunudur. Ben açıkca kendi cezamı kendime kesmişim. Demişim ki yaptığım işin cezası budur uygulamaya koyun. Az önce yukarıda bahsettiğim "Kişinin samimi bir özür dileyip, forum tarafından ya da saldırıya uğrayan kişi tarafından affedilmesi." gerçekleştiğinden forumdan atılmadığımı düşünüyorum.
Oysa Ice arkadaşımız forumu nasıl terk etmiş hep beraber okuyalım:

Sizin gibi ezikler yüzünden forumdan soğudum girip okuyasım yazasım kalmadı.

Foruma dair fikrini bu şekilde belirten şahıs girip okuyası kalmadığı bir yerden de uzaklaştırılır, ta ki gelip özür dileyip herkes tarafından "affedilene" kadar. Bu durumda başta benden özür dilemesi gerekiyor.

Tekrar hatırlatıyorum: Ben özrümü diledim ve "forum" beni affetti. Ben hiçbir yorum yapmadım diyenler o süreçte yapacaklardı yorumlarını bir zahmet. Alalade özür diledim. İşte o özür mesajım:

Yazmış olduğum ilk iki mesajı sildim. Vermiş olduğum rahatsızlıktan ötürü özür dilerim.
Beni tanıyan ve konuşmamı bilen insanlar üslubumda hiç sert bir şey olmadığını zaten biliyorlar ama yazı dili farklıdır.
Böyle bir üslupla bir daha kimseyi rahatsız etmeyeceğim.
Gerçekten isteniyorsa, moderatörlüğüm alınabilir.
Hiç kırılmam.

Ve Kadir Köymen'in cevabı:

KEzzAP bütün samimiyetimle bütün içtenliğimle teşekkür ederim...
Beklediğimden daha büyük bir olgunluk gösterdin bu sadece seni bir derece daha yüceltti.

Moderatörlüğün alınmaz ancak pekiştirilir. (sanırım bidılcüuğs da katılır bu fikrime).

Şimdi lütfen ama lütfen ortada adaletsiz bir durum varmış gibi konuşmayalım.
Sanırım anlatabildim derdimi.

Ahmetcim o zaman yine senin hesabına göre; siyaseti foruma ilk sokanı bulup lafını ona söylemen lazım...

Benimsinemalarım sitesinin ilk çöküşü Azazel'in siyasi post'ları silmesi ve buna karşı ayaklanan üyelerle başladı. Yönetime o dönem çok fazla eleştiri geldi. Siyaset hayatın her alanında olduğu gibi sinema ve kısa filmde de yar denildi. Bir sürü kavga yaşandı. Ve sonunda bs'de siyaset konuşma izni alındı. Ama çok geçti artık. Site yavaş yavaş çöküşe geçti.

Şimdi burada ise tam tersi isteniyor. Ah bir anlayabilsem şu kısıtlama isteklerinin sebebini. Bir yerde kısıtlanma olmamalı derken başka bir yerde herhangi bir konuya kısıtlama getirmeye çalışmak durumu oldukça absürdleştiriyor.

a.

Her şeyden önce bir şeyin siyasi olup olmadığını nasıl ayırdedeceğiz?
Bunu talep etmek bile siyaset yapmaktır zaten.
Siyaset olmasın demek siyasetin alasıdır.
Bu talebi ciddiye bile almıyorum şahsen.

Evet, mordevrim'in bahsettiği karşı çıkanlardan biri de bendim. 1,5 sayfalık mesajım gönderdikten 10 saniye sonra (abartı yok, mesajını göre tıkladım oradaydı, f5 yaptım gitmişti) silindiği anda bir şeylerin ters gitmeye başladığı belli olmuştu zaten.

Siyasetten doğan bir şeyi siyasetten ayrı görmeye çalışma çabası kötü. Ha şu açıdan katılıyorum, asla düzgün bir siyasi tartışma olmayacak burada evet, ama bunun çözümü, forumda siyaset tartışılmasın değildir. Sen yazmazsın o başlığa olur biter. Propoganda olan mesajlar da gerekli düzenlemeye tabi tutulur, sorun hallolur.

Resmen barış için bomba attın Ahmet :).

Siyaset konuşmayın diye saçma bir konu olamaz. Kimin neyi konuşacağını kontrol edemeyiz. Bizim böyle bir görevimiz yok sanıyorum. Olay üslub konusudur, eğer Engin Ardıç'tan ya da Aydın Engin'den hoşnut değilseniz bununla ilgili yapabileceğimiz bir şey yok. Sağ görüşlü iseniz ya da sol görüşlü iseniz bunların içeriğini, malını, mülkünü istediğiniz her tarafını konuşabilirsiniz. Ama üslubunuzu kurallara göre ayarladığınız haller dışındaki durumlar kabul görmez. Baco'nun meselesinde olayı çıkartan ne baco'dur ne de Engin Ardıç.

Konu dışı bölümünün tamamını ortadan kaldırıp onun yerine FF kulis gibi bir platform düşünüyordum bayadır... Yakında örneklerle oyunuza sunacağım. Bu durumda konu dışındaki din, dil, ırk, siyasi düşünce gibi sinemanın içinde mutlaka olması gereken ama teknik kısma soktuğumuzda bir sürü insan kaybettiğimiz meseleleri rahatca konusacagımız forumdan farklı yapıda bir alan.

Ne tartışıyorduk nereye geldi?
Toplayalım bence ufaktan ve nereye vardığımızı bir görelim.

Konu dışı bölümünün tamamını ortadan kaldırıp onun yerine FF kulis gibi bir platform düşünüyordum bayadır... Yakında örneklerle oyunuza sunacağım. Bu durumda konu dışındaki din, dil, ırk, siyasi düşünce gibi sinemanın içinde mutlaka olması gereken ama teknik kısma soktuğumuzda bir sürü insan kaybettiğimiz meseleleri rahatca konusacagımız forumdan farklı yapıda bir alan.
Bende artık çözümleri yönetime bırakma taraftarıyım. Bu yeni uygulamanın birçok rahatsızlığı çözeceğini umuyorum.
Ahmetcim o zaman yine senin hesabına göre; siyaseti foruma ilk sokanı bulup lafını ona söylemen lazım...
Aslında haklısın abi, imkansız olduğunun farkındayım.
Resmen barış için bomba attın Ahmet 🙂

Evet olabilir, tam bir kısıtlama mantıklı olmayabilir ama sinemayla alakasız konulardan başlayıp uzayan giden ve sonunda birilerinin zarar gördüğü tartışmaları görmek hoş olmuyor. Belki kökten yasak yerine farklı bir uygulamaya gidilebilir bilemiyorum.

Sonuç olarak çuvaldızı kendime batırmak isterim. Bu gün bir anket yapsalar ve dünyanın en iyi internet sitelerini, servislerini sorsalar ben dahil bir çok kişinin memnun olmadığı noktalar olacaktır. Bu bağlamda çoğula hitap eden yapılardaki memnuniyetsizlikler, yapıyı muhafaza etme görevini üstlenenlerin motivasyonunu kırmamalıdır. Aksine düşünen, fikir ve çözüm üreten insanlarla birlikteyiz diye memnun olmalıdırlar.

Ben fikirlerimi dile getirdiğim, fikirlerimin ciddiye alınıp değerlendirildiği, azıcıkta olsa bu topluluk içinde yararlı şeyler yapma imkanım olduğundan dolayı mutluyum. Ayı yavrusunu severken öldürmüş misali, her şeye müdahale edip ortalığı daha karmaşık hale sokmaktan tırsmaktayım. Bu bağlamda yönetimin büyük çoğunluğuna güvenim tamdır ve çalışmaları ortadadır. Çalışmaların ve özgüvenin bu performansta gitmesini diler. Yönetimle İlgili İstekler, Şikayetler, Övgüler ve Sevgiler konulu yazıma son veririm.

Şimdi kısaca benim bir mesajım vardı ve silindi. Sonrasında takip edebildiğim kadarıyla Eylem bir ara konuyla ilgili başlık açtı, o başlık da görünürde yok. Velhasıl olayı uzatmadan bana forumun hangi kuralının bu mesajı silmeyi gerektirdiğinin gösterilmesini istiyorum. Ayrıca şu anda yazdığım başlık dahil olmak üzere başlıkların değiştirilmesi ve bu tip uygulamalara gelecektede maruz kalıp kalmayacağımı öğrenmek istiyorum.

Şimdi kısaca benim bir mesajım vardı ve silindi. Sonrasında takip edebildiğim kadarıyla Eylem bir ara konuyla ilgili başlık açtı, o başlık da görünürde yok. Velhasıl olayı uzatmadan bana forumun hangi kuralının bu mesajı silmeyi gerektirdiğinin gösterilmesini istiyorum. Ayrıca şu anda yazdığım başlık dahil olmak üzere başlıkların değiştirilmesi ve bu tip uygulamalara gelecektede maruz kalıp kalmayacağımı öğrenmek istiyorum.

Şimdi yönetimle ilgili şikayet var, ama herkes okuyor, bu durumda içeriği tam olarak açıklamassanız buraya yazmanın anlamı yok, özelden şikayet iletilir.
Kısacası başlığın konusunu merak ettim. 😀

Ercancım ilk cümlede belirttiğim gibi mesajımın silinmesi durumundan, bu uygulamanın kurallara dayandırılmamasından ve yine konuştuğumuz başlığın değiştirilmesinden ve dahasından hoşnut değilim.

Mesajında forum kuralına aykırı bir şey yoktu ama forum etiği açısından da hatalı bir mesajdı. Yani yeterince açıklama içermediğinden silindi. Ama 3. kez diyorum bence silmek yerine sana bir mesaj atıp bunu düzeltmeni söylemeleri yeterli olurdu. Çünkü az yukarısında ve aşağısında benzer mesajlar da var, ben de sırf inadına zaten açıklamasız fragman attım 2 gün sonra.