Tamam Ali de niye ercan'ı dövecekmiş gibi yazıyorsun? Ben sana da katılıyorum, ona da. Git Mahsun'u döv, niye Ercan'ı dövüyorsun töbe töbe.. Otur Kevin Smith filmleri izle, o kadar yazdık sana.. Rahatlarsın.

Tamam Ali de niye ercan'ı dövecekmiş gibi yazıyorsun? Ben sana da katılıyorum, ona da. Git Mahsun'u döv, niye Ercan'ı dövüyorsun töbe töbe.. Otur Kevin Smith filmleri izle, o kadar yazdık sana.. Rahatlarsın.
Sen sus da gözlerin konuşsun.

Abiye el kalkmaz, höt. Mizacım bu benim karrdeşim, halla halla.

Ali'nin söylediği aslında sadece filme dair değil ülkenin, hatta dünyanın %90'nının algısı olduğu için, ve aşağı yukarı Mahsun'un yaptığı müzikten de bir tahmin yaparak filmle ilgili izlemeden yorum yapılabilir.

Bahsettiğim algı da önceden bahsettiğim algı.
Ezenlerin ezmemesi gerekir ezilmenin ortadan kalkması için.
Bu film de bu yüzden çok sevilecek methiye düzülecek ama ne yazık ki Beyaz Melek gibi saçmasapan bir film olacak.
Hepimiz kardeşiz dışında bir mesaj vermeyecek bu film.
Eğer verirse de zaten tükürdüğümü yalamaktan da çekinmem, helal derim.

can’t open the page
can’t open the page
can’t open the page
can’t open the page

diğer forum da yazmıştım forum geri alınınca silinmişti bi daha söliyim bu elemanın amacı yılmaz güney çakması bişeye dönüşmek yakında müziği de bırakıp tamamen sinemaya yönelecektir , bu , ibrahim tatlıses vs. müzik piyasası da çökünce zamanında omurgasızlıklarından dolayı kaçırdıkları trenleri yakalama çabasına düştüler kürtler karakter olarak tiksiniyor bu ikisinden türkler de ciddiye almıyor zaten sadece şarkılarını seviyorlar ,son kozlarını oynuyorlar işte belki uyuyturuz birilerini de adam oluruz diye...

Filmi görmeden bu tarz fevri çıkışlara gerek yok. Belki de çocuktan kastettiği 20 yaşında genç asker delikanlılar, dağa kaçmış militanlar ya da ne bileyim çocuklar sonra büyüyor kurgusu farklı vs vs.. Bilmiyoruz mevzuyu tam olarak, he belkide çocuk oyuncular 5 dakika var filmde sadece fragmandaki kadar, bu durumda figuranların afişe konması gibi bir beklentiye mi giricez, bunlar da tamamen farazi şeyler ama önce bir görelim sonra söylenecek sözümüz olur. 🙂
Arkadaşım ne fevrisi? Fevrinin ne demek olduğunu biliyor musun? Düşünmeden mi söylenmiş o sözler, üzerine kafa yorulmamış mı? Niye Mahsun'un jandarmalığını yapıyorsun ki durduk yere.

Filmi görmeden filmle ilgili konuşamama, fikir söyleyememe ölçütü mü var, kim koymuş? Kaldı ki, film dediğin şey görüntüden ibaret değil. Afiş de filmdir, Mahsun'un düzenlediği/düzenleyeceği gala da filmdir, gazeteye verdiği röportaj da filmdir. Film bir fikir, bir projedir. Bütündür. Filmle ilgili her şey filme dahildir. O akan yazıları bu yüzden oturup izliyoruz. Yönetmenin filmle ilgili yaptığı her hareketi filme dahil ederim. Afişle ve İnternet sitesiyle ilgili konuşurken de bu sebeple filmi görmeme gerek kalmaz.

Mazruf, zarfından belli olur canım kardeşim.
Yav ne Mahsunun jandarmalığı. Dediğin gibi her bir şey filmse bu durumda o çocuklar harbiden figuransa,yan rolse ne olcak bu yorumlar ?
Sen ne kadar tahmin yaptıysan ben de o kadar yaptım.Fragmanda bu çocuklar sizin için asker oluyor gibi laflar da var mevzu çocuksa.

Öbür taraftan Yeni başlayan bir dizi var şimdi, Mardinde mayınların arasından okula giden çocuklar diye başladı üçüncü bölümde geldiği fantastik noktaları izleyip görün, ihale Mahsuna, Ahmete, Mehmete neden patlıyor.Ki gerçek anlamıyla "görülmemiş" bir iş üzerinden.

Vay anasını be şu ömrümde bir Mahsun un jandarması olacağımı tahmin etmezdim o da oldu, bence siz de sinema yazarı formlarından çıkıp biraz halka inerseniz söylemleriniz daha samimi olur.
Ben düşünülmemiş demedim ama mevzuyu tek noktadan değerlendirmek gayet fevri gösteriyor ayrıca ki bana verdiğin cevap tarzına bir tanımlama getirmek istemiyorum.Kendine böyle bir üslup kullanma hakkını nerden alıyorsan orada kullan.

Yav ne Mahsunun jandarmalığı. Dediğin gibi her bir şey filmse bu durumda o çocuklar harbiden figuransa,yan rolse ne olcak bu yorumlar ?
Kontra atağın, atağından daha dayanaksız. Çocukların hayatının edilgenliğini merkeze alarak altın vuruş yapan bir filmin, çocukları figüran yapması zaten bütün söylediklerimi doğrulamaktan başka bir halta yaramaz. Çocukların hayatının hiç edildiğini anlatılacağı vaadini veren bir filmde çocukların figüran olabileceği gerçeğini aklıma bile getirmeyişimi, Mahsun'a olan zimni güvenim olarak alıp bunu üstü kapalı bir saygı olarak bile addedebilirsin. Bak düşün, Mahsun'a bu krediyi bile vermişim. Dediğin gibi ya çocuklar figüransa? Az bile söylemiş olmaz mıyım?

Sen ne kadar tahmin yaptıysan ben de o kadar yaptım.Fragmanda bu çocuklar sizin için asker oluyor gibi laflar da var mevzu çocuksa.
Sen tahmin yaptıktan sonra, benim tahminime "fevri" dedin. Dengeli iki durummuş gibi göstermeyelim. Üçüncü şahıs olarak, benim fikrimi (ya da benden sonra yazan arkadaşlarımın fikrini), düşünmeden ortaya atılmış fikirler olarak niteledin. Orada bir kez durup düşün lütfen.

Buradaki ikinci cümlede anlatmak istediğini anlayamadım. Biraz açabilir misin?
Öbür taraftan Yeni başlayan bir dizi var şimdi, Mardinde mayınların arasından okula giden çocuklar diye başladı üçüncü bölümde geldiği fantastik noktaları izleyip görün, ihale Mahsuna, Ahmete, Mehmete neden patlıyor.Ki gerçek anlamıyla "görülmemiş" bir iş üzerinden.
Konumuzla hiç ilgisi yok bu dizi örneğinin. O dizideki fantastiklikler, bu durumu meşrulaştıracak mı? Organik bağ kurmayalım, o bambaşka tartışmanın konusu olabilir.

İhalenin neden Mahsun'a çıktığı yönündeki serzeniş de, yaptığım eleştirinin Mahsun Kırmızıgül'ün kişiliği, karakteri ve hayatından bağımsız olarak, doğrudan yaptığı işe (yani filmine) yönelik bir eleştiri olduğu; dolayısıyla ihalenin, teklif süreçleri değerlendirildikten sonra kendisinde kaldığı şeklindeki bir yanıtla cevaplandırılabilir. Cadı avında değiliz, günah keçisi aranmıyor. "Mahsun zaten çabalı bakıyor, o yüzden çocukları alet etmiş" mi deniyor? Ne deniyor? Ne yapılıyor? Birebir Mahsun Bey'in ürünü olan iş üzerinden eleştiri getiriliyor. Dolayısıyla, Mahsun Bey ihaleye zaten gönüllü girmiş, katılmış oluyor. Metaforun da hakkını verelim.

Filmin görülüp görülmemesiyle ilgili açıklamayı yapmıştım. Orası bir kez daha okunabilir.
Vay anasını be şu ömrümde bir Mahsun un jandarması olacağımı tahmin etmezdim o da oldu, bence siz de sinema yazarı formlarından çıkıp biraz halka inerseniz söylemleriniz daha samimi olur.
Bu karşı atağı çok talihsiz bulsam da irdelemekten kendimi alamayacağım. "Sinema yazarı formu" gibi oldukça muğlak ve muallak bir şekil şemale soktuğun ve sanki (bin yıllardır fomüle edile edile parça pinçik hâline gelmiş, tanımından soyutlanmış o) "halk"ın karşısındaymış gibi sırça saraya hapsettiğin kişilerin, benim yazdığım eleştiriyle ne gibi bir ilgisi var anlamadım.

1. Sinema yazarı formu nedir? Film hakkında ya da bir sinema ürünü hakkında eleştiri yapmak, kişiye nasıl bir biçim sokuyor ki, sanki kötü ve kaka bir şeymiş gibi, "halkın" dışında olmakla zimnen suçlanıyor. Halk kim? Sinema yazarı neden halkın içinde olamıyor? Ne diyor, suçu günahı ne?

2. Halk kahramanı Recep İvedik, halkın padişahı Recep Tayyip, halkın sanatçısı falan filan, bunlar da aynı halka mı ait? Samimiyet buradan mı kaynaklanıyor? Samimiyetimi nasıl ölçtün? Ölçütlerin neydi? Ben neden halkın dışındayım? Hem sinema yazarı formuna sahip olup, hem halka dahil olmak ve bir de samimi olmanın formülü nedir? Lütfen.
Ben düşünülmemiş demedim
Fevri dedin ve fevri demek, düşünmeden harekete girişmek demektir.
ama mevzuyu tek noktadan değerlendirmek gayet fevri gösteriyor
Tek nokta derken hangi tek noktadan bahsediyorsun? Ben meseleyi oldukça boyutlu olarak ele aldığımı düşünüyorum. Şöyle ki:

1) Filmin, yalnızca görüntülerden ibaret olmadığı; onu destekleyen her türlü söz, söylem ve materyalin de filme ait, dolayısıyla yönetmenin eseri olduğunu düşündüm. Bu işin ilk boyutu.

2) Ardından, filmin çocukların hayatının, başkaları tarafından belirlendiği mottosuna dikkat çektim. Bunun, filmin derdini açık eden ve bu konuda söyleyecek bir şeyleri olduğunu söyleyen bir reklam, bir uyarı olarak dikkate aldım. Bu bağlamdan hareket ederek, bu söylemin içeriğinin ne kadar doldurulduğunu inceledim.

3) Bunun için filmin sitesine ve afişine baktım. Bütünsel olarak filmin içine dahil ettiğim bu iki materyalde, filmin vaat ettiği meselenin öznesi çocukların nesneleştirildiği sonucuna vardım. Bunu yaparken de, filmin diğer öznelerinin, kanlı canlı fotoğraflarıyla özneliklerinin pekiştirildiği gerçeğini dayanak olarak aldım. Dışarıdan bir ölçüt ithal etmedim. İnternet sitesinin, filmin oyuncularını özneleştirme metodunu alıp, filmin "beklenen" öznelerine uyguladım ve ne yazık ki onların (yani çocukların), diğerlerinin (yani diğer oyuncuların) aksine nesneleştirildiğine kanaat getirdim.

Sence düşünmeden ve tek boyutlu olarak mı davranmışım?
ayrıca ki bana verdiğin cevap tarzına bir tanımlama getirmek istemiyorum.Kendine böyle bir üslup kullanma hakkını nerden alıyorsan orada kullan.
İstediğin tanımı getirebilirsin, yeter ki sözcükleri gerçek anlamlarında kullan. Üslup, bir biçimdir, makyajdır. Benim daha iyi okunmak için bulduğum ve kullandığım onlarca metottan birisidir. Özle ilgilenmeni salık veririm.

Öncelikle üşenmeden bu kadar detaylı bi cevap yazdığınız için tebrik ederim.Ahmet Hakan la tartışıyormuş hissine kapıldım bir anda.Böyle şekilli efektli sözler arkası tek cümleyle anlatılıp anlaşılabilecek tartışmalar.
Yukarılarda mizacım bu demişsiniz onun tanımı da bu mesaj olmuş.Gereksiz bir tartışmayı uzatmak istemiyorum, anlamak isteyen yazdığım her iki mesajı açıkça anlar.Şahsi bir ayar verme niyetim olmadığı gibi karşı ayar verme çabalarını da görmezden gelip susuyorum.Zira entel ağızla takındığınız kabadayı üslup gözümde değer taşımadığı gibi mevzu sivri dil ise , şu güzel ortamı bozmak istesem bende gayet seviyesiz dönüşler yaparım, şu forumda çekindiğim tek şey şu anlamsız tartışmalardı bunun ilki de sana kısmet oldu.Dediğim gibi her iki yazım da gayet açık ve yazılarımdan yaptığınız çözümlemeler son derece kısır.Ayrıca beyninizin kodlama şekline uygun yazmadığım için, kelimeleri sizce yanlış "konvert" ettiğim için kusura bakmayın, dilimizi iyi kullanamıyorum belki, mevzunun özü ortadadır,ayrıca her kelime sözlükanlamında değerlendirilmez, ai filan değilsek.Konuşma üslubu ve biçim gibi..Neyse..Şahsi bir takım kaşıntılar işte...
Bol sinemalı günleriniz olsun.Düşük perdeden takılmak delikanlıyı bozmaz.

Ercan kullandığı anlamıyla da gerçek anlamıyla da fevri davranıyorsun Ali. Düşünmeden yazıyorsun yani evet.

Yani bunu açıklamak zorunda olmam bile üzücü ama açıklıyayım, Ercan hiçbir dediğine ters veya onaylamayan bir şey demedi. Sadece bekleyelim, filmi görelim, belki burada olanları açıklayacak (zor bence, muhtemelen haklısındır) bir şekilde sonuçlanır film dedi.

Adamın tek dediği bu yani, sana n'olduysa bir anda Melih Gökçek triplerine girdin, haklıyken haksız duruma düştün, yatıştırmaya çalıştık bize de laf ettin.. İlginç bir durum.. Bunu yapma potansiyeline sahip insanlar var forumda da senin yapmış olman çok ilginç.

Öncelikle üşenmeden bu kadar detaylı bi cevap yazdığınız için tebrik ederim.

...

yazılarımdan yaptığınız çözümlemeler son derece kısır..
ben şurasına bittim ve ayakta alkışlıyorum.....bir de ali ünal a diyor ha bunları... 😐

Beni banlayın bu forumdan artık ya, bu forumun tadı kalmadı diyen en baştaki iki adam da Erkan'la Ali ha..

Niye diye düşünüyor insan sonra..

Öncelikle üşenmeden bu kadar detaylı bi cevap yazdığınız için tebrik ederim.

...

yazılarımdan yaptığınız çözümlemeler son derece kısır..
ben şurasına bittim ve ayakta alkışlıyorum.....bir de ali ünal a diyor ha bunları... 😐
Ne diyim Mahmut mu diyim ?İlla kısırlığını frame frame mi gösterelim.
İnsanı zorla gereksiz tartışmaya çekiyosunuz ya, ali veli, körler sağırlar birbirini ağarlar olunca mı hoşunuza gidecek.Eylem in tartışmayla ilgili yazdığını okuyun ve bence daha fazla zorlamayınız."Daha da bir şey demiyorum."
He bir de afiş de yukarda, hassaiyet çocukların fotoğrafıysa o da varmış işte.

Ps: Özgür hatrın büyükmüş hafızım.

Yok Erkan şimdi "doğrusunu da bilmiyorum ama kesin böyledir" demişim gibi ağzıma laf sokup saçmalıyormuşum gibi göstermeye kasacak, anlamamazlıktan gelecek, hd değil bu falan diyecek.

Ali desen bunları okuyunca direk sinir krizinden hastaneye kaldırılır zaten. Ben ise son yazılarımı yazıyorum artık forumda herhalde. Forum hataları bir yana, böyle saçmalıklar soğutuyor insanı.

Hadi beni tanıyorsunuz bana yüklenin de tanımadığınız adama böyle yüklenmenin anlamı ne, Erkan'ı anlarım, onun forum hayatı birileriyle kavga etme üzerine kurulu da..

Neyse ne yaa, aman.. İstediğiniz deyin ben de bir şey demiyorum artık..

Öncelikle üşenmeden bu kadar detaylı bi cevap yazdığınız için tebrik ederim.

...

yazılarımdan yaptığınız çözümlemeler son derece kısır..
ben şurasına bittim ve ayakta alkışlıyorum.....bir de ali ünal a diyor ha bunları... 😐
Ne diyim Mahmut mu diyim ?

İlla kısırlığını frame frame mi gösterelim.İnsanı zorla gereksiz tartışmaya çekiyosunuz ya, ali veli, körler sağırlar birbirini ağarlar olunca mı hoşunuza gidecek.Eylem in yazdığını okuyun ve bence daha fazla zorlamayınız."Daha da bir şey demiyorum."

Ps: Özgür hatrın büyükmüş hafızım.

sen alışmışsın işte ali veli körler sağırlar olayına...birileri sana akademik felsefi edebi -ve de edepli- senin deyiminle (entel dantel düzmesi) şeklinde hitap etme değerini gösterince şaşırıp kalıyorsun... bunun karşısında da yine kendi deyiminle kabadayı tavırlarla karşılık veriyorsun..çünkü "o kadarsın" dahası yok. adam sana makale yazmış..ver(ebil)diğin karşılığa bak..ali ünal ı tanımam etmem bir kere buluşmada karşılaştık dışarda msn de falan konuşmuşluğumuz da yok..bura da ne yazıyorsa o işte...ben bir adamın yazıp ettiklerine saygı gösteririm..ayrıca kimsenin hatrı için kalma güzel kardeşim...hatır belasına çekilir mi bu kadar laf!!!

daha güzel bi mesaj yazmıştım da havaya uçtu sitenin aziliğinden bu sefer gerçekten hatrın büyükmüş özgür...

Şu tartışmanın buraya kadar uzamasına neden olan herkese teşekkür ederim!
Afferin abi herkese. O kadar gereksiz ki.
Cidden tartışmayı bilmeyen insanlarla birlikte olduğumu düşünmeye başladım.
Siz burada birbirinize laf geçiriyorsunuz, bir şeyler diyorsunuz sinirinizi atıyorsunuz ama biz burada bu şekil tartışmaları okurken gerçekten çok üzlüyoruz emin olun.

Tekrar teşekkürler!

Başlığı kitledim.