muTLucan, abi oha cumlenin sonunuda mi okumamissin.. 'turkiye cumhuriyetinde yasarlardi.' diyor. bunun onlara toprak vermekle ne alakasi var.

Hatta zencilerin kole olmasindan suan Amerika'yi yonetmelerine kadar nasil bir evrim gelistigini ornek verdim. Suan beraber yasadiklarini nasilda Amerika'yi Amerika yapanlarin onlar modasindan tut muzik kultrune kadar onlarin gelistirdigini bu tarz etkenlerinde ekonomiye buyuk olcude katkisinin oldugundan. Sen bir milleti kole bile yapmissan (ki biz Kurtleri kole yapmadik dusun) alip soz hakki verir onlari degerlendirirsen zamaninda onlardan yararlanirdin ve PKK ya harcadigin trilyon dolarlarlar Turkiye'de kalirdi, ekonomi duzelirdi ve o paraylarlada suan senin elinde ne kameralar vardi ne filmler cekiyodun 🙂 Artik en basit bole anlatabilirim sana. Biraz daha arastir bu konularda gelistir kendini.

byparlak:bence sen yazdıklarını bir daha oku çünkü yazdıkların o anlama geliyor.paragrafın genelindede vermek istediğin mesaj o.

"Turkiye daha agir basli davransaydi suan PKK olmazdi. Sen ya sev ya terket dersen kurtler e kurtce konusma izni vermezsen (daha dune kadar) onlarda daga cikar dusman olur. Kurtler Selcuklular zamaninda beri o blgede yasiyoruz biz, bizede toprak hakki verilsin diyorlar. Sen onlara de s.ktir git dersen onlarda dusman olur sana. Ama onlari kucaklarsan (Amerikanin zencileri kolelikden cikarip ayni seviyeye getirmeleri onlara is vermeleri, ayni soz hakkinda sahip olmalarini saglamak gibi) bizde yapsaydik kurtler bugun ben turk/kurt um diye turkiye cumhuriyetinde yasarlardi. Bugun 13 askerimiz olmezdi.. PKK ya savas icin harcanan paralar ekonomide kullanilirdi. Yani bir milliyetci inatimiz yuzunden hem ekonomimiz zarar goruyor hemde itibarimiz. "

sen diyosun ki kürtçenin önü açılsa hor davranılmasa böyle şeyler olmazdı gibisinden.anayasada bazı maddeler var ve eğer ki o maddeleri ihlal edecek olursak türkiye türkiye olmaz.çünkü türkiye amerika kadar büyük bir ülke değil toprak bakımından.amerikanın genelinde zaten göç var.türkiyedede göçmenler var ama azınlıkta oldukları için pekte söz sahibi olamıyorlar.ama kürtler nüfuslarını o kadar çok arttırdılar ki sırf türkiyede söz sahibi olabilmeleri için.

bunları bilmek için araştırmaya pek gerek yok.sonuçta ben türkiyede yaşıyorum.bu konuların çok karışık olduğunu başında söylemiştim :):) bir işin içine siyaset giriyorsa o işler karışıktır.

sen daha dunku anayasalardan bahsediyosun..abi ben taa sen dogmamisken Turkiye'nin yapmasi gereken ama yapmadigi davranislardan bahsediyorum. PKK nin cikmasindan onceki zamanlari..Sen diyosun sadece soz hakki..ben diyorum zamanindan nefret etmiyorduk birbirimizden..sen o donemde olmadigin icin hic anlamak ta istemiyorsun. Ama yillar once PKK yokken nefret yokken soz hakki verilse hor gorulmeselermis suan Ermenilere yaptigimiz gibi bugun onca askerimiz olmezdi. Ne ekersen onu bicersin kardesim. Sen durumun farkinda degilsin Ermenileri okadar ittiki 25-30yil sonra yahudiler gibi kontrol etmeye baslayinca anlarsin dediklerimi. Yahudilerin bize bir kasti olmadikalari icin bize fazla dokunmuyolar ama sen Almanyanin yahudilere tazminat odedigini biliyormusun neden cunku yahudiler bugun cok guclu dediklerini yaptiriyolar ki Almanya dunyanin en buyuk ekonomilerinden birine sahip. ee ermenilerde, dunyadaki nufuslari istanbul kadar olmayan yahudiler gibi lobilesince ve kontrolleri ellerine alinca gorucez bakalim.

Ne ekersen onu bicersin.

Ben diyorumki:

Hatta zencilerin kole olmasindan suan Amerika'yi yonetmelerine kadar nasil bir evrim gelistigini ornek verdim. Suan beraber yasadiklarini nasilda Amerika'yi Amerika yapanlarin onlar modasindan tut muzik kultrune kadar onlarin gelistirdigini bu tarz etkenlerinde ekonomiye buyuk olcude katkisinin oldugundan. Sen bir milleti kole bile yapmissan (ki biz Kurtleri kole yapmadik dusun) alip soz hakki verir onlari degerlendirirsen zamaninda onlardan yararlanirdin ve PKK ya harcadigin trilyon dolarlarlar Turkiye'de kalirdi, ekonomi duzelirdi ve o paraylarlada suan senin elinde ne kameralar vardi ne filmler cekiyodun

bu çarkın dönmesini isteyenler sadece ve sadece silah şirketleridir. Bunu içinde KOÇ gibi türk şirketleride var, ABD ve AB şirketleri de var.

Ve emin olun bu çarkında dönmesi bir yerde askerin bile işine geliyor. Siz sanıyor musnuz ki o şehitler genelkurmayın umrunda? PKK tehditi bir yerde askerin var olma sebebidir. Ve Kürt kökenli vatandaşlarımıza gerekli haklar verilse bile PKK terörü bitmeyecektir. Minimize olacaktır ama bitmeyecektir. Çünkü dediğim gibi konu hak hukuk meselesi değil silah ticaretidir. Verilmeyen haklarda bu işin kılıfıdır. Bu haklarda bizim "kırmızı çizgilerimiz" olduğu için hiç bir zaman verilmeyecek ve bu çark da böyle dönüp gidecektir.

http://www.tercuman.com.tr/v1/haber.asp?id=57324&baslik=Bat%C4%B 1'n%C4%B1n%20silah%20sanayi...

veya

http://www.milliyet.com.tr/2001/08/05/ekonomi/eko03.html

http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=218

gibi haberledende anlaşlıcağı gibi sorun hak/hukuk meselesi değil maalesef.

Ayrıca Türk şirketleri de sağolsun PKK'nın Kuzey Irak'taki elektiriğe kadar neredeyse bütün ihtiyaçlarını karşılıyor. Demekki işin içine para girdi mi Türk-Kürt kalmıyor. Paranın nereden geldiği önemsenmiyor. Parayı götüren götürüyor, ölenler ölüyor, geriye de kutuplaşmış, gergin ve herşeye gebe Türk halkı kalıyor. Olan 15 (+30.000) şehide, daha doğrusu ailelerine oluyor.

Durum maalesef böyle...

selcukkuru, demissinki 'Kürt kökenli vatandaşlarımıza gerekli haklar verilse bile PKK terörü bitmeyecektir.' ben bunu en bastan yapilmasi gerektigini soyluyorum. PKK oldukdan sonra degil.

o zamanda PKK olmazdı adı ASALA olurdu, Hizbullah olurdu, LAZların kurduğu bir örgüt olurdu (sakın yanlış anlasılmasın!),alevi sunni olurdu, "öcü" devletler olurdu. Demek istediğim illaki birşey bulur ve yaparlardı yine. çünkü konu dediğim gibi hak/hukuk meselesi değil...

orasida dogru ama Kurtler digerlerine nazaran daha fazlalardi ve bize daha yakinlardi.

BENIM DEMEK ISTEDIGIM NOTKA SU:

Bir cocuk nasil yetisirse oyle bilir dunyayi. Sen kurtleri kabul edip Turk okullarinda okumalarina izin verseydin, Ataturk sevgisi ile buyutseydin ve demokrosi ile ve kendi Turk tarihini ogretseydin onlarda bu mevzulari bilmezdi. Biz onlari itince onlarda cahil kaldi ve terore bas vurdu. Anlatabildim mi? Hic birimiz dogdugumuzda Turk sevgisi ile dogmadik. Cevremziden ogrendik okuldan ogrendik ailemizden ogrendik..demekki bizde Kurtlere soz hakki verseydik yani okullarimzida okutsaydik onlari kendimizle ayni seviyeye koysaydik onlarda benim dedigim gibi nasil Amerikada Italyan Amerikali, Latin Amerikali, Cinli Amerikali, gibi terimler varsa (bu terimler anayasada gecer) bizdede Kurt/Turk, Ermeni Turku gibi yeni olusumlar meydana gelicekdi. Her biride Turkiyeyi sevicekdi karsi cikmayacakti bizde bundan cok yararlanacaktik ekonomik olarak. Ozamanda selcukkuru, Amerika bize kafa tutamiyacakti bu kadar. O dedigin ASALA ile Hizbullah ile bas edecek ekonomik gucu sahip olucaktik. Turkiye dunyanin en buyuk ilk 15 ekonomisinden birisine sahip ama neden hala 3cu dunya ulkesi (kisi basina dusen gelir) cunku paranin cogu ya PKK ile savasmak icin askere gidiyor yada hukumet yiyor. Hala cikip milliyetcilik yaparsan sen kendine zarar vermis olursun. Tabikide milliyetcilik yapicaz ama 'turkiye turkum diyenlerin yeridir' gibi bir milliyetcilik istemiyoruz.

öncelikle ABD bize kafa tutmuyor, zaten her istediğini yapıyor, yaptırıyorlar adamlar.
Seninle çok farklı düşündüğümü sanmıyorum. Bende bu işin şiddetle çözülemeyeceğini ve Kürt kökenli vatandaşlara bazı hakların verilmesi gerektiğinin farkındayım.
Ben bu hakların verilmeyişini anlatıyorum. Bu hakların verilmeyişi dediğim tekellerin (içte ve dışta) ekmeğine yağ sürüyor. Bu hakların verilmeyişi bu tekellerin "kılıfları".

Çoğu insan biliyorki ABD'nin Orta Doğu ve Kafkaslardaki planı en az 50 yıllık. Yani baştan kafaya koymuşlar. Ve eminim yine söylüyorum zamanında da bazı haklar verilseydi başka bir ambalajda yine çıkacaktı bu terör.

Kürtlerin diğer azınlıklara göre sayıca fazla oluşuda onların bu çark uğrunda daha kolay kullanılmalaırını, yönlendirilmelerini sağladı.

Ve o söylediğin terimler "Italyan Amerikali, Latin Amerikali" gibi terimler bizim anayasamıza girmesi imkansız veya çok zor. çünkü bizim toplum, yönetim ve siyasi yapımız amerikadakinden çok farklı.

Şuda bir gerçek ki insan oğlu her zaman daha fazlasını ister. O haklar verilseydi dahasıda istenecekti. Ama bu "dahasıda istenir" zihniyeti nedeniyle bazı temel haklarıda vermemek yanlış.
Bugün bile DTP'nin ordu ve diğer partiler tarafından dışlanması bu kışkırtmaya ve kutuplaşmaya örnek (ki bu sanırım senin anlattığın, anlatmaya çalıştığın konu)

kısaca zamanında veya şimdi o haklar verilsin. Ama bu terör hiç bitmeyecek. şekil değiştirip çıkacak karşımıza..

Anliyorum selcukkuru, ama Amerikada cok milliyetci fakat ornek veriyim: lisesini bitirmek icin ispanyolca derslerini gecmen lazim. Yani ispanyolca zorunlu dil. Eger gecemezsen mezun olamiyosun. Ayni bizim turkiyede kurtlerin sayisi kadar amerikada'da guney amerikali ispanyollar yani latinler var hatta daha fazla ama kimse amerikada cikipda aman ulke elden gidiyor bu ispanyollar ulkeyi ele gecirdi demiyor. Suan Amerikan ekonomisinin basarisinda meksikalilarin mutfaklarda calismasindan, en pis isleri yapmasina, temizliklerini yapmasindan, yol yapimlarinda calismalarina kadar ispanyollar(latinler) yatiyor. Suan Amerika dese meksikalilarin hatta kacak meksikalilarin hepsini aticaz Amerikan ekonomisi kotuye dogru gider..toparlanamaz oyle kolay kolay..cunku latinlerden baska kimse yapmiyor bu isleri..adamlar nasilda degerlendirmisler bakin!!..hatta ve hatta burda kacak isciler ve insanlar gosteri yapma hakkina sahip..gecen yaptilar polisde izledi..beyaz saraya kadarda yuruduler..ama yuruyus disinda ertesi gun bi yerde anlasilsa kacak oldugu hemen tutuklaniyor bu insanlar..nasil hak veriliyor gosteri yapmalarina ama?

Bizde zamaninda Kurtleri veya Ermenileri ve baska kesimleri cok guzelde degerlendirebilirdik. Senin demeye calistigin mevzu 'nasil olsa bir gun bu teror olucakti' gibi bir durum olusmayacakti cunku trilyonlarca dolar harcadik PKK icin o paralarla Turkiye ekonomik olarak cok farkli yerlerde olacakdi..egitim gelismis olucakdi buda ulkede yolsuzluga yol acmiyacak ve %47 gibi egitimsiz bir kesim olusmayacakti. Daha akilli davranicaktik..falan felan ..Hersey zincirleme.

muTLucan haklisin bu isler cok karisik evet ama benim demeye calisitigimi anlayabilirseniz cokda karisik degil aslinda. Hersey, Turkiye gibi cok uluslu baska bir ulke olan Amerika'nin yaptiklarini yapamamizdan ve onlar gibi bir politika kullanmamamizdan kaynaklaniyor. Ispanyol ve kacak isciler ornegimden de bunu aciklamaya calistim zaten.

Ataturk'de zamaninda bunlari gormus ve bircok soz soylemis bu mevzular hakkinda. 'yurtta sulh cihanda sulh' gibi. Daha savastan yeni cikmisken, daha dostlarin dusmanlarin seni arkandan yeni vurmusken ve onlari ulkenden atip modern bir ulke kurdukdan sonra soylenen bir laf bu Ataturk tarafindan. Bugun boyle bir durum olsa, ardindan kim kalkar boyle bir laf lafi soyler? kim?

Ayni banka gibi. Biz bankayiz onlari degerlendirip faizini onlara verirsek isin icinden biz yani banka daha karli cikar. Cunku senin hesabina yatirdigin para banka tarafindan kullaniliyor baska yerlerde. Ama hesabinda duruyor gibi gorunuyor. Cok buyuk bir sermaya oldugu icin hic kimsenin parasina birsey olmuyor. Devir dongu olusuyor bir sistem var oluyor. Ama parayi en cok yapan kimler oluyor banka. Yani Turkiye. Ermenileri Kurtleri degerlendirsek onlara fazilerini verseydik zamanindan (soz hakki gibi, meclisde koltuk gibi, muzik dunyasinda) gibi onlar zaten tatmin olucklardi ve istedigimiz gibide yonetebilecektik.

Katliamcı Amerika!

AMERİKA Türkiye’yi iyice kaybetti. ABD Temsilciler Meclisi Dış İlişkiler Komitesi’nin Ermeni Soykırımı Tasarısı’nı kabul etmesi Amerika’nın çirkin yüzünü bir kere daha gösterdi

Washington Post Gazetesi bile kararı alay konusu yaparak "Bundan sonra kadınların ırzına geçtikleri için Romalılarla, Truva’yı yağmaladıkları için Yunanlılarla da mı karşı karşıya geleceğiz?" diye Dış İlişkiler Komitesi ile dalga geçip, onların salaklıklarını yüzlerine vurdu.

Türk halkı, Amerikalıları değil, Amerikan yönetimini, Ermeni lobisinin uşağı olan Amerikalı parlamenterleri sevmiyor.

Şirret Ermeni lobisi de hem kendilerine bağlı medyayı, hem de politikacıları kışkırtarak, Türkiye aleyhine her türlü iftirayı gerçek gibi kabul ettiriyor.

* * *

Bir süre önce kaybettiğimiz değerli gazeteci-yazar arkadaşımız Şakir Süter "Amerikalılara selamlarımızla" diyerek özel bir Amerika Birleşik Devletleri Savaş Bilançosu çıkartmıştı. Bu, Amerika’nın yaptığı acımasız katliamları anlatıyordu.

Her Amerikalı kötü değil elbette... Düzgün ve faziletli insanlara da sahip olan ABD dünyanın en ahlaksız, en çıkarcı insanlarını da bünyesinde barındırıyor ne yazık ki...

Türkiye’yi soykırımla suçlayan at gözlüklü Amerikalı parlamenterler oturup kendi soykırımlarını, vahşete varan işgallerini, insanlık dışı katliamlarını düşünmeliler.

Amerika’nın insanlık dışı hareketleri o kadar fazla ki, saymakla bitmez!

Bakınız son 109 yıl içinde iki Dünya Savaşı ile Kore Savaşı’nın dışında, Amerika neler yaptı, ne cinayetler işledi?

* * *

1898’de Meksika’yı işgal etti, aynı yıl Küba’ya girdi, kanlar ırmak gibi aktı...

1921’de Nikaragua’yı işgal etti. Ulusal Muhafızlar adlı terör örgütünü kurdu, birçok kişiyi vahşice öldürdü.

1945’te Japonya’nın Hiroşima ve Nagazaki kentlerine atom bombası atarak 250 bin kişiyi katletti. Bu, dünya tarihinin en büyük facialarındandı. Saldırıda canını kurtarabilen on binlerce kişi de sakat ve hastalıklı kaldı.

1954’te binlerce Guatemalayı makineli tüfeklerle tarayarak öldürdü.

1955’te Endonezya, Laos ve Kamboçya’da kanlı CIA operasyonları düzenledi. 20 yıl sonra yine Kamboçya ve Laos’ta binlerce kıyım yaptı, sel gibi kan aktı.

1956-59 arasında Küba’da 60 bin kişiyi katletti. Çoğu kadın ve çocuk olan sivillerdi...

1965’te işbirlikçi Suharto, bir milyon komünist ve ilerici Endonezyalıyı yok etti.

Yine 1965’te paraşütçülerini indirip 10 bin Dominikliyi acımasızca öldürdü.

1973’te Şili’de CIA’nın düzenlediği darbe ile 30 bin kişi öldürdü. Aynı yıl Arjantin’de 30 bin kişiyi öldürttü, Azrail gibi can aldı.

1975’te Vietnam’dan kovulduğunda, geride milyonlarca ölü ve sakat bıraktı.

1983’te 14 bin deniz piyadesiyle yapılan Lübnan müdahalesinde binlerce Lübnanlı katledildi. Yine aynı yıl, Grenada’yı işgal edip yüzlerce yurtseveri katletti.

1989’da asker çıkarttığı Panama’da 5 bine yakın insan öldürttü.

1991’de Körfez Savaşı’nda Irak üzerine 12 bin sorti yaptı ve yağdırdığı bombalarla çok sayıda sivilin ölümüne neden oldu.

Yıl 2007... Amerika, yalan ve uydurma bahanelerle işgal ettiği Irak’ta zorbalık yapmayı sürdürüyor ve her gün çok sayıda insan ölüyor. Ortadoğu’yu kana bulayan ABD, milyonlarca Iraklıya cehennem hayatı yaşatmaya devam ediyor.

İşte, Amerikalıların marifetleri...

Savaş, ölüm ve katliam!

Bir de kalkmış, bize dil uzatıyorlar! Tam bir rezillik, tam bir utanmazlık örneği!

Rahmi TURAN - Hürriyet - 15 Ekim 2007

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/7483959.asp?yazarid=228&gid=61&sz=39305

Arkadaşlar,bu ülkede kürt insanının dışlandığı,eğitim hakkı verilmediği gibi şeyler konuşuluyor inanamıyorum.Size yalnızca bir örnek vereceğim,bu ülkede başbakanlık,cumhurbaşkanlığı yapmış bir İnsan Turgut Özal kürttür.Özgürlük deniliyor alın size en büyük özgürlük.Benim kürt,alevi vs..,bir sürü arkadaşım var hiçbirini kendimden ayırmadım,ayırmayacağım.

Aslında çok bişiy yazmaya gerek yok her şey çok açık,birileri kürdü,aleviyi vs.. kışkırtıyor,abuk sabuk işler yaptırtıyor,bunun başka bi tanımı yok.Tüm söyleyeceklerim bu kadar..

kötüyü abd nin, iyiyi ırak halkının canlandırdığı bu filmi(!) bizimle paylaşıp, tekrardan bazı şeyleri hatırlattığın için, en önemlisi bizi düşündürdüğün için teşekkürler Selçuk.

"İyilier, her zaman kazanır!" demek istiyorum. 🙁