Mevzu Görkem'in özetleyici sorusunun cevabında düğümleniyor.

Fakat şunu sormadan da edemiyorum.
Ali'nin yazısının bitirişinde bahsettiği cinsel ürünün (çocuk tecavüzü için) aklına geliyor olmasına ne demek lazım.
Yani böyle bir şeyin akla gelmesi mi kötü, yoksa bunun filminin yapılıyor olması mı, yoksa bunun ilginç biçiminde mi ifade edilmiş olması?

Bu konu ahlak yargıları konusunda önemli çünkü,
eğer ilkiyse benzer bir şey Ali'nin de aklına gelmiş oluyor.

(Ahlak tartışması başlatmak derdindeyim, evet 🙂 )

"İlginç bir örnek olarak neden bahsettiğin şeyi seçtin?"
çünkü ilginç, basit ve gerçekçi. ali.ünal'ın verdiği örnek gibi zorlama bir şey değil. ayrıca eğer ikisi de film olsaydı benim filmimden daha rahatsız olacağına eminim. böyle bir şeyi düşünmek tüm bunları onaylıyorum anlamına da gelmez. benden çok fikrimi eleştirmenizi beklerdim. bu sadece bir fikir. başka biri de insanları katleden birinin hikayesini anlatmış: bu adam insanları katletmekten hoşlanıyor anlamına gelir mi bu?

ali.ünal,
insanların öldüğü filmlerden bahsetmemin neden şuydu: benim fikrimi dehşet verici bulduğun gibi insan öldürme fikri de sana çok iğrenç geliyordur sanıyorum. bu durumda sana bir soru sormak istiyorum: benim fikrime verdiğin tepkiyi, içinde insanların öldürüldüğü filmlere de veriyor musun?
beni sadece kurgusal bir fikir yüzünden eleştirmeni anlayamıyorum, zira senin de aklına -küçük çocuklarla ilgili- bir düşünce gelmiş. sana göre, böyle fikirleri düşünüyor olmak suçsa ikimizde suçluyuz.

bu fikri post atmadan iki daki önce düşündüm ve hepsi 15 saniyemi aldı. özellikle de çaba sarfetmedim bir anda oluşuverdi. bu kadar tepkiyi fikirden duyduğunuz rahatsızlık yüzünden verdiğnizi düşünüyorum. yoksa bir insanı bir hikaye uydurdu diye suçlamanın mantığını çözemiyorum.

bir de şunu söyleyeceğim: bu ürünle ilgili, "abi ne kadar güzel olurdu, keşke böyle bir şey yapsalar" deseydim tüm eleştirileri anlayışla karşılayabilirdim; ama ben http://www.filmfabrikasi.co m'da" onclick="window.open(this.href);return false; olduğumuzu düşünerek bunun bir kurgu olduğunu anlayabileceğinizi düşünmüştüm.

Kenarda çıkan reklamlar:
Erken Boşalmaya Son
Herbalx Active ile Yüksek Performansa Hazır Olun

Performans Arttırıcılar
Performans Güç ve Enerji Ürünlerini 8 Taksitle ve Kargo Ödemeden Alın!

48 Hours Mutluluk Kahvesi
Özel Hayatınızda Maçın Skorunu Siz Belirleyin, İşi Şansa Bırakmayın

Üç Ayda 7cm Büyüme
3 Aylık Kullanımda Kalıcı Sonuç %20 ile %25 Arasında Büyüme

Simurg Psikiyatri
Psikiyatrik sorunların tedavisi birey-eş-aile-cinsel psikoterapi

Burn After Reading filminde George Clooney'nin cinsel bir ürün tasarımı vardı, bütün malzemeyi kendim yaptım ama dildoyu dökmeye kalıp bulamadığımdan parayla aldım demişti... 🙂

Hani proje geliştireceklere yardımcı olması açısından izlenesi.... 🙂

http://www.visit-x.net/rammstein/ " onclick="window.open(this.href);return false;

bence biraz daha düşünürsen daha iyi şeyler çıkartırsın. bu biraz saçama olmuş

ilginç olabilir iyiden iyiye sağlam işlemen lazım konuyu.okuyucu kendini hem o adam hemde ona ceza veren olarak hissetebilmeli

Var böyle bir alet gerçekten, link koyamıyorum yalnız 😀

hayır öyle olmayacak mordevrim. ben bu iyidir veya kötüdür demem. sadece anlatırım.

saçma bulduğuna sevindim hepatitb.

şöyle bir sahne var aklımda. ormanlık bir alanda 2 tecavüzcü bu ürünü kullanarak genç bir kıza tecavüz etmektedir. tüm bu sahneyi tecavüzcülerin kendi çektikleri handycam'dan göstermeyi planlıyorum. bu gerçekçilik duygusu beni rahatsız ediyor ve bunu seviyorum.
böle bi sahneyi nasıl cekmeyi dusunuyorsun erkekler olabilir de kız kim oynıcak oynayacak olan var mı?böle bi sahneyi kimse kabul etmez
bencede ilginc fikir..
tecavüz edilicek kız olduktan sonra bu kısa film cekilebilir...

kadınlara zorla oral seks yapmak için tasarlanmış bir cinsel fantezi ürünü düşün. ürün kadının ağzına kafasının arkasından bağlanmak suretiyle takılıyor ve dişlerine geçirilen demir levhalar sayesinde kadının ağzı hep açık kalacak şekilde duruyor. böylece kadının tecavüzcünün penisini ısırması gibi bir durum oluşmuyor.

işte bu ürünü tasarlayıp üreten birinin ölümle ve sonrasıyla hesaplaşmasını anlatmayı düşünüyorum.

nasıl fikir sizce?

erotik-korku içerikli bir film olabilir.

arc kardeşim şimdi sana şöyle bişey söylüyorum: Bu cinsel fantezi ürünü kadınlara zorla oral sex yaptırmaya yarıyor değil mi? Bir düşün sen bir kadını alacaksın zorla oral sex yaptıracaksın bunun içinde bir aparat gibi bişey takacaksın ilk başta mantıklı gelmiyor

NEDEN? Çünkü bir erkek kadına zorla oral sex yaptırıyorsa kadın zorla da olsa o işi yapar ya da yapmaz ölür (geneli)penis ısırmayı aklından geçirebilir fakat daha sonra başına gelcek felaketleri düşünürek ( bana göre ) bu .oku yemez totosu yemez. Ha sen bunu öyle bi işlersin ki harbiden o aparat farz olur takılmazsa oral sex olmaz o zaman eyvallah. Çok daha ileriye gidiyorum herkesten özür dileyerek kadının ağzına demir levhalar takarak ısırma eylemini engelleyeceğini söylüyorsun tamam yaptın kadının ağzına demir levhaları taktın peki bu adam kadının ağzına mı sokacak penisini? yoksa demir levhalaramı? 😀 ya ne diyorum ben töbe töbe

kadınlara zorla oral sex yaptıracak adama desen ki; abi al bunu sana garanti ediyorum artık penisin ısırılmayacak güvenli oral sex burda 🙂 adam mazallah aleti de, aleti vereni de üç nokta anladın mı? 😀 Olmaz kabul etmiyorum demiyorum, olur, yaparsın olur arkadaş bu kadar basit 🙂 ama bunlarda benim kendi düşüncelerim herkese benden çay 🙂

Başlık ve üzerine yapılan konuşmalar oldukça ufuk açıcı.

Geçenlerde bir Sırbistan filminde burada öne sürülen fikirden çok daha sapkınca şeyler izledim filmin son 30 dakikasında filmi 2 kez durdurup tuvalete gidip böğürmek zorunda kaldım ve bana uykusuz bir geceye mal oldu. Filmi izledikten sonra epey karmaşık düşünceler içerisine girdim film aslında kişinin cinsel eğilimlerine göre hem bazı insanları tahrik edebilcek hemde benim durumuma sokabilecek bir filmdi.

Burada bence tartışılması gereken konu sinema yada sanatta sınırları kimin belirleyeceği böyle bir merci varmıdır olmalımıdır. Kimi toplumlarda yada kimi insanlara göre sapkınlık yada insanlıkdışı görülen şeylerin kimilerince gayet normal ve doğal hayatın bir parçası olduğu çok bilinen bir gerçek. İnsanlara şunu yazamazsın bunu çekemezsin demek yada direk böyle sapkınca bir düşünce nasıl aklına geldi demek bizi nereye götürür bize ne kazandırır. Arkadaşın betimlediği cihaz gerçekte üretilmiş bir cihaz kendi yarattığı yada
hayal gücünün ürettiği birşey değil.

Önemli olan bu fikrin nasıl anlatılacağı ve altının nasıl doldurulacağı.

12 yaşında bir kız çocuğunun 60 yaşındaki bir adama 3. 4. eş olarak satılması ve her gece bu adam tarafından tecavüze uğraması gündüzleri ise köle gibi çalıştırılması sizce nasıl bir fikir?

Çirkin değilmi böyle bir fikri ortaya atmam benim nekadar sapkın bir insan olduğumu mu gösterir. Ama oturduğum evden 100-200 km uzakta bu çok doğal karşılanan bir durum.

Böyle olaylar hiç yaşanmasın bu aletler hiç üretilmesin isteyebilirsiniz yaşanmıyormuş gibi yapabilirsiniz ama bütün bunlar varolan gerçekler ve buna tepki duyan insanlarda olacaktır hoşnut olan insanlarda.

Sinemacı sizce bütün bunlara sırtını mı dönmelidir yoksa. Kendi tekniğini algısını yorumunu ortaya koyarak bir anlatım çabası içine mi girmelidir.

bu sanattır diyen bir sanatçının karşısına çıkıp hayır bu sapkınlıktır hayır bu pornodur bu ahlaksızlıktır demesi gereken kimlerdir. Sanatçı sanatçı kimliğini nasıl kazanır.

Tinto Brass ile Salieriyi ayıran çizgiye kim karar vermişdir.

Başlıkta güzel tartışmalar var, bu başlığı -ki senaryo değil zaten- başka bir ana başlık altına taşımak lazım bence. Taşıyorum.

Kafa kesilir, deri yüzülür, kazığa oturturlar, diriyken bağırsağını çıkarıp ağzına verirler ve daha niceleri. Zamanında hepsi ve daha fazlası uygulanmış ve topluma da lanse edilmiş. Söz olmuş dilden dile, nesilden nesile aktarılmış.

Campanella'nın (Güneş Ülkesi) hayatını ele alalım. Bey ağabeyimiz 27 yıl hapis yatıyor. Bu 27 yıl boyunca sürekli işkenceler görüyor. Hele bir işkencesi var ki tamıtamına 35 saat sürüyor. Kıçının bütün damarlarını çıkarıyorlar ve adam ağzını açıp tek kelime bile etmiyor. İşte bu bey ağabeyimizin hayatını ve onun düşüncelerinden dolayı neler gördüğünü anlatmak gerekirse, bu işkence sahnesi insanlık için dışlanamaz. Ben o işkence sahnesinde onurlu duruşu göremezsem (tabi uygun bir çekimle), işkencecinin bey ağabeyimizden çıkartığı damarlarla örgü ördüğünü göremezsem, ben o adamı anlayabilir miyim, mücadelesini anlayabilir miyim? Sözle anlatılan görsele geçmiyorsa sinemada ne ola ki?

Yukarda anlattığım filmden çıkan biri, işkenceci olmaz, işkenceciye özenmez. Campanella'ya özenir, kendini onun yerine koyar, onun gibi davranmayı yeğler.

Peki burada ya işkenceci haklı gösterilirse. Bu olay için değil de başka bir olay için. Dramatik kurguyu öyle bir verirsin ki malum olan şahsın kıçındaki damarları bile çıkarmayı artık hak ettin tarzında verirsin. Peki burada çıkan izleyici kime özenir. Hadi bakalım bu davranışlar toplumda neleri yaratıyor.

Burada da özümüzden bahse gelelim. Öyle bir anlatımla halkı galyana getirirsiniz ki bir Hallac-ı Mansur'u tutup bağlarsınız ipe. Etrafına da çoluklu çocuklu halkı toplayıp eğlence var nadalarıyla; Mansurumun ellerini, ayaklarını koparırsınız, vücudunun tüm kanını toprağa salarsınız. Bunu izleyen çocuk büyür, ilerde Nesimi'yi tutar; gel ben de daha beteri var hıncıyla Nesimimin derisini yüzer. Bunu da gören çocuk, büyümeden babasıyla köy basıp Alikıranbaşkesenliğe özenir, daha beterini uygular.

ee peki yukarda belli bir sapkınlık var da, bu başlıktaki edepsiz sapkınlığa ne olacak. İşin içine cinsel organların standart ötesi kullanılması var. Öncelikle o demiri kızın ağzına yerleştirip kızın ağzını ayırırsan, tecavüzcü bu işten anca hava alır. Bi bok anlamaz. Hissetmez ki. Fikir burada kendini boğuyor. Bu tür görsellerin girdiği tür belli zaten. Ha bunu izleyip de buna heveslenip uygulayanlar, umrumda değildir dersen, o da senin sapkınlığındır. Bilmiyorum, ben böyle bir şey yapsam, sırf biri özenir mi düşüncesiyle aklım beni yer. Deliririm herhalde. Sen! çeken, akıllı olabilirsin, özenmezsin ama bak neler dedim ben yukarda. Hala da insanların öfkesinin kusmuğu bana yapışıyor. Kaldı ki senin kurtlar, vadiden çıkıp şehrin merkezlerine bile girebiliyor değil mi?

Anılçağın'ın bahsettiği toplumla ilgili yazısı kendini ne kadar da güzel gösterdi. Bir taraf alkışlar bir taraf lanet okur; anandan doğduğuna pişman ederler. Eşekle ilişkiye girmeyi normal karşılar ama bu film yüzünden seni alnının ortasından vurmayı farz bilir. Böyle ilginç toplumlarımızda vardır.

Geçmişte tiyatrolarda gerçekçilik olgusu gereği, sahnede nice şehvetli sevişmeler yer aldı. Hatta yanlış hatırlamıyorsam bir ölüm olacaksa, sokaktaki garibanımı bulup sahnede öldürdüler. Peki bunlar günümüzde tutan davranışlar mı ya da talep gören davranışlar mı? Şu anda böyle piyesler olmadığına göre talep sıfır. Neden acaba dimi.

Toplum her ne kadar önemliyse, bunun ne şekilde gösterileceği, anlatımı da önemli. Hakkettin tarzında gösterilmesi farklı oluyor, mazlum durumuna düşürmek farklı oluyor.

Özgür olmak evet ama o kadarda özgürlük değil abi.