Bir de Fulgura sen niye hiç katılmıyorsun abi konuya?
yani eminim epey bir forum görmüşlüğün vardır, keşke senin de düşüncelerini duyabilseydik 🙂

Selam,

Ben bir iki yeltendim ama her seferinde tartışma yeni bir noktaya gittiği için vazgeçtim. Yine de söylemek istediğim bir iki şey var.

1-Moderatörlük: Arkadaşlar ben kendi başıma asla "ben moderatör olmak istiyorum" diye bir taleple ortaya çıkmam. Forumda bulunuş amacımı daha önce de belirtmiştim. Yine de bu çerçevede benim de moderatör olarak katkıda bulunacağımı düşünüyorsanız buna da hayır demem, elimden geleni yaparım. Bu aralar hayat kavgası biraz ateşli, son 2 aydır haftada 7 gün sabah erken evden çıkıp akşam 22:00'dan önce dönemiyorum ve foruma elimdeki laptop ile koşuşturmaca arasında girebiliyorum. Şu anda %20 işim azaldı ama yılbaşına dek durum bu. Cedel'e vermek istediğim destek dahi evime ve malzemelerime dönememem nedeniyle havada kaldı ve bu süreç tamamlanıncaya dek kendime ait işlere ve projelere dahi bakamayacağım.

2- Kezzap'ın belirttiği alt-üst olayını tam anlamadım. Teknik bir durum mu yoksa içeriksel bir durumu mu kastediyor bilemiyorum. Forumda bilgi isteminin daha çok ekipman kullanımı ve ekipman alımı öncesi fikir konusunda sınırlı kaldığı, hatta kısır döngüye ulaştığı doğrudur. Fakat "şu türden bir sahnem var, içerik şudur, olay şudur, mekan şudur; bunu nasıl bloklarım, kamera açısı ne olmalı, ışık nerede duracak?" diye bir soru gelmiyor. Yani geliyor da cevap ver(e)miyoruz gibi bi durum yok. Hatta bir süredir "film noir nedir? yönetmen stili nedir? Auteur ne?" soruları da yok. Sanırım film olayı, bir amatörün kamera elde edip eş-dost desteğiyle çekime başlaması, sonra da ortaya çıkanı yarı şaka yarı ciddi youtube üzerinden burada sunması ile sınırlı hala. Festival hedefleyen arkadaşlar da sanırım gizlilik nedeniyle eserlerini burada paylaşmıyorlar. Forum üzerinden bugüne dek onca projeye doğrudan/dolaylı destek verdik. Sonuç? Ben hala sonunda kendime teşekkür edildiğini duyduğum filmi göremedim. Forumda dolaşan onca lafın sonucunu görsek insanlar bu sürecin bir sonuca ulaştığını görüp daha ciddi eğilebilirler olaya.

2- Forum eskilerinin evvelki muhabbetini, planlarını vb bilemem ama bahsi geçen planladıkları sitenin tanımını tam anlayamadım ve bu nedenle gereğini de bilemiyorum. Sanırım sadece "daha profesyonel" çalışanlara özel bir elit forum/site tartışması geçmiş ama mevcut haliyle FF bundan farklı. Ben de içeriğin kısıtlı kaldığını, yaratıcı etkinliklerin azlığını farkediyorum. Yine de şunu söyleyeyim: Gördüğüm bildiğim kadarıyla dünyanın hemen her yerinde bu %5 - %95 olayı var. Amerika'da da var, Avrupa'da da var, Avustralya'da Japonya'da Çin'de de var. Sektörde de var, üniversitede de. Yani zaten hayatın kendinde olan bir ayrımdan bahsediyoruz. İnsanların %90-95'i genelde içinde doğduğu kültür ve toplumsal ortamı devam ettirirken %5-10luk bir kesim bunu kıracak, yeni boyutlara taşıyacak sanatsal, devrimsel vb ekinlikler yapar (...der demez bu türden konuşan hemen herkesin kendini de otomatikman o yaratıcı azınlık üyesi varsaydığını hatırlatıp buna da dikkat, aristokrat/entel durumuna düşmeyelim diyorum). Bu nedenle forumu daha elit bir hale getirmek amaçlı tüm girişimler (girişin sınırlı olması, rütbe sistemi, sınırlı erişim vb) bana sonuçsuz kalacak gibi geliyor. Örneğin bu durum geçerli olsaydı ben asla foruma devam etmez/edemezdim. Daha girişinde size "dur bakalım sen kimsin" denen bir mekana artık pek giresiniz gelmez. Forum adı üzerinde herkese açık olmalı. Sadece SSS türünden bir düzenleme yapılıp habire sorulan soruların cevaplarının sormadan bulunabileceği bir şey ortaya çıkabilir. Bu hem gereksiz yazışmayı önler hem de erişim kolaylığı sağlar. Güncelleme de daha kolay yapılır. Forumun örgütlenme yapısı aslında buna çok uygun bence. Gereken, zaman ve emek.

Donanımhaber vb sitelerde de çoğu kişi sadece okuyucu ve bu bir sorun yaratmıyor. Diğer tüm sinema-video forumları da creative cow, cinema5d, vb vb herkese açık ve aksine gördüğüm kadarıyla iş yapamayan ve takılan ortamlar esasen "sektörel" takılanlar, yani elit içerik vaadedenler. Profesyonel olduğu iddiasındaki hiçbir adam forum ortamı gibi bir yerde konuşup arkasında belgeli yanlış vb bırakmaz. 🙂 Bence sorun forumun halka açık olması değil, yapılan işin doğası gereği grup çalışması, teknik bilgi ve az da olsa özel ekipman gerektirmesi. Kolay iş değil arkadaşlar aletli edavatlı film çekmek. Bakın paylaşılanların çoğuna; tek kamera, neredeyse sıfır özel ışık, nadiren harici ses kaydı. Bu nedenle mümkün olabilmişler zaten. Ayıptır söylemesi ve kusurunu şahsen kabul ediyorum ama çoğu cahil cesareti. Bilgisi artan adam zaten korkmaya başlıyor işten ve sarpa sarıyor. Bunları farkedince de kendi işini beğenmemeye başlıyor ve esasen o noktada yabancılaşma sorunu ortaya çıkıyor. "Elime kamera alsam şu anda bu imkanla ne yapabilirim ki zaten?" denince zaten takılınıp kalıyor.

3- Buluşma konusunda dahi örgütlenmek zorken biraraya gelip ortaya ortak iş çıkarmak konusu da hayal kalacaktır. Yoksa en başından beri kişisel görüşüm ortaya bir açık film koymak. Yani istekli tüm forum üyelerinin katılımda bulunacağı türden bir girişim. Benzerleri dünyada yayılıyor yavaş da olsa. İçerik olarak filmde buna göre mekan vb değişikliği yapılıyor. Katılamayan da net üzerinden vb olayı takip ediyor. Bir filmin birden fazla şehirde çekilmesine dahi olanak sağlıyor ama bunu ayrı bir konu başlığında tartışmak gerektiğini düşünerek daha fazla ayrıntılandırmıyorum. Sadece aklıma gelen şey, buna benzer projeler ile etkin olarak film çekimine katılamamış arkadaşlara da olanak sağlamak ve filmi yapanın yükünü azaltmak. Bunu daha ileride daha sakin kafayla tartışacağım.

4- Forum tasarımı açık zemin üzerine beyaz font daha iyi olabilir. Gerçi ben mevcut halinden de çok şikayetçi değilim ama Joomla tabanlı sitelerde olan bir eklenti vardı. Forum giriş sayfasında bu seçenek üyelere sunuluyor ve isteyen istediği template ile forumu gezebiliyor. Bu araştırılabilir hatta derhal eklenebilir. Şu anda en büyük sorun şu link ve video ekleme noktasında. Hala gereksiz karakterler çıkıyor ve html kodlarını ezberden biliyorsanız ekleme yapabiliyorsunuz. Yoksa resim eklemek bile mümkün değil. Bu durumda nasıl bir resim/video ekleyip göstererek tartışacağız? İlle de şamata/canlı muhabbet denirse yine Joomla üzerinde olan chatbox/chatroom türünden uygulamalar eklenebilir ama forum içeriğini oraya taşımamak koşuluyla. Yoksa online destek masasına döner, forumda bilgi paylaşılmaz. Yine de canlı toplantılar, sunumlar, vb olabilir.

Bugün derslerin bile önemli bir bölümünü Adobe Connect vb yardımıyla yapıyoruz ve katılıyoruz. Artık tutorial videosu modası bazı şeyler için geçersiz hale gelmiş durumda. Görkem vb sunum yapacakları zaman kimse gelmiyor diye şikayet ediyorlar. Arkadaşlar o zaman sunumları, toplantıları online, streaming yapalım. Mekan farkını kaldıralım. Sorular, muhabbetler ister audio, ister chat modülü ile sorulsun. Yoksa sittin sene İstanbul'da yan yana geçen otobüslerde birbirinizi tanımadan yaşamaya devam edeceksiniz. Bu iş olursa esas o zaman gerçek buluşmalar mümkün hale gelir, insanlar izledikleri insanlarla beraber bira içmek için Taksim'e inerler. Kim ne biliyorsa, neyi anlatabileceğini düşünüyorsa bir teklifle gelsin, gerisi sadece saatini belirlemektir. Benim önerim openmeetings ve bigbluebutton sitelerine bir bakmaktır. Bunlar ücretsiz online toplantılar için altyapı sağlıyorlar. Adobe Connect ise daha lisanslı çözümler vaadediyor. Yapalım toplantıları iyi içerikle, bunun devamı yani sonrası, uygulamalı açıklaması, kamera başı muhabbeti filanca saatte filanca yerde yapılacak gelin diyelim, istemeyen gelmesin. Forumda Türkiye'nin her yerinden katılımcı var. Yurtdışında Avustralya, ABD, Hollanda, İngiltere, Almanya'dan adam var diye hatırlıyorum. Elimizin altındaki en büyük nimeti, interneti en iyi biz kullanalım. Bakın adam bilmemne atölyesi diye ücretli ders -workshop hazırlıyor, millet gidiyor. Anlattıklarını şu anda bu forumda 1 akşam geçirerek öğrenebilir insanlar. Bu türden hizmeti ücretsiz sunalım, "gerekirse" ileri aşamasını ücretli devam edelim. Gören uygulamalı devamına gelir. İş yok diyorsunuz, yaratalım efendim.

Ben önümüzdeki günlerde boş zamanlarımda (olursa) kendi amatör ekipman ve setimi güncelleyip elden geçireceğim ve tekrardan DIY olayına gireceğim. Mevcut slider'ımı küçülteceğim, raylı bir altyapı kuracağım, mattebox'umu tekrar baştan yapacağım, bir ya da iki ayrı tasarım stabilizer ve bir de omuzluk deneyeceğim. Bu süreçleri mümkün olursa anlatımlı ve resimli metine dönüştürmeyi düşünüyorum. Böylece ekipman konusunda tanıtıcı birşeyler ortaya çıkar, insanlar slider nedir, hatta nasıl yapılır ya da forumda kimden alınır vb öğrenirler. Bu bahaneyle hareket de gelir umarım. Bundan bir sonraki adım ML kullanımı olabilir çünkü gördüğüm kadarıyla en büyük gereksinim bu.

Biraz karışık yazdım sanırım ama umarım kısmen de olsa düşüncelerimi/önerilerimi anlatabilmişimdir.

Fulguranın yazdığı online meeting olayı bence önemsenecek bir fikir. Bu toplantı olayı gerçekten bir bütünlük sağlayacaktır.

abi harika öneriler, eline sağlık.
ben de çekmeye çalıştığım filmin senaryosunu atayım diyordum foruma, nasıl çekebilirim bunu akıl alayım diyordum senin yazın da cesaret verdi şimdi 😀

Bir de youtube partnership zımbırtısı Türkiye'ye geliyor deniyor. İşi daha profesyonel bir seviyeye bence böyle taşıyabiliriz. 10.000 izlemeye 3-10 dolar arası para kazandırabiliyor Amerika'da. Tabi kanal ne kadar çok takip ediliyorsa ve izleniyorsa ona göre bu miktar azalıyor veya artıyor. Bu noktada filmfabrikası youtube kanalı üzerinden kısa film paylaşımları ile hem FF'e hem de kısa filmcilere bir destek sağlanabilir. Ayrıca Kezzap da ayrı bir kanaldan DIY, how-to vb. videolar paylaşıyordu mesela bunları da bu kanala taşıyabiliriz. Yani Türkiye'nin Film Riot'unu ve daha fazlasını başlatabiliriz. Kemik ekip üzerinden kısa film prodüksiyonlarını düzenli hale getirip ve belki de web serie projesine başlayabiliriz. Şimdi düşününce onlarca olasılık geliyor aklıma. Şu youtube partner zımbırtısı cidden Türkiye'ye gelirse FF için çok sağlam bir dönüş olabilir bence, tabi durum doğru idare edilirse.

Daha geçen gün Hepa ve PokerFace ile kısa film yayınlanan bir cafe fikrinden bahsediyorduk, kısa filmcilerin filmlerini 1 tl gibi bir fiyattan izletebilecekleri bir yerden. Online olması çok daha geniş bir alan sağlıyor ve daha büyük bir gelir kısa filmciler için. Bu kısa filmler için İngilizce altyazıyı zorunlu tutarsak -ki youtube bir süreden beri altyazı desteği de sağlamakta- yurtdışı piyasasına da girilir az buçuk. Neyse yani bana güzel bir fikir gibi geldi. FF bundan bir komisyon alır gerisini kullanıcılara verirse, böyle bir sistem üzerinde durulursa hem FF çok güzel bir şekilde beslenir hem de kısa filmciler sebeplenir.

Web serie projesi yaparsak da net üzerinden başlarız, tutarsa net üzerinden hem para kazanmaya devam edilir hem de belki bir süre sonra TV'ye bile geçilebilir. Şu 4 Kasım günü şunu konuşalım bence, güzel bir fikir gibi geldi bana. Yani FF yönetimi desteklemese bile ben şahsen benim gibi tutanlarla birlikte böyle bir işe girmeye varım. Birekip.com zımbırtısı olayını da neredeyse 2 sene önce düşünmüştüm, benim arkadaş grubu "dur oğlum birlikte yaparız" diye oyalayınca, gitti eller yaptı. Bir kere daha kafamı duvarlara vurmaya niyetim yok.

http://google-tr.blogspot.com/2012/10/youtube-artk-turkce-konusuyor.html " onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.eksisozluk.com/show.asp?id=30414499 " onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Ahanda buyurun. Jenna Marbles'ın 770 milyon civarında izlendiğini ele alırsak şu ana kadar 2.5 milyon dolar kazanmış olması lazım. Zaten ilk videolarını tek göz odada çektiğini, şu anda ise villada çekim yaptığını göz önünde bulundurursak ne kadar ciddi olduğunu da anlarız durumun.

partner için daha detaylı bilgi burada var. bence buradan para kazanmak pek kolay iş değil ama imkansız da değil.
http://www.parakazani.net/2011/09/you-tubedan-nasil-para-kazanilir.html " onclick="window.open(this.href);return false;

Temel sıkıntı yanlış anlaşılıyor.
Ben özetleyeyim.
Kendimden vereyim örneği. Ben GFY bölümü yapıyordum, artık yapmıyorum. Neden? Çünkü benim bu işi şevkle yapmamı sağlayacak geribildirim gelmiyor diye. Kötü yapıyor olabilirim. Ama bir kişi de çıkıp kötü yapmışsın demiyor. Birkaç kişi hariç. İyi bir şey yazsak, eline sağlık çok güzel olmuş deyip geçiştiriliyor.
Biz bilgimizin sömürülmesi derken kastımız bu. Karşılığını alamamak. Ya ben sadece babamın hayrına yapmıyorum bunu. Kendimi de geliştirmek için yapıyorum. Birileri bir karşılık versin ki ben de üzerine düşüneyim diye yapıyorum.
Moderatörler forumdaki tartışmaları yönlendirip tartışma açmak isterler, bu nedenle vardırlar deniyor.
Ama bakın, bu forumda bütün tartışma amaçlayan başlıkların altı bomboş.
Yani durum buysa bu... Ama çıkıp da forum neden sessiz denmesin o halde.
Bu konuda fikrim belli; sessiz, çünkü ses çıkartacak insanları şevklendiren yok.
Ama dediğiniz gibi belki de artık bu işlerin modası geçmiştir. Öyle takılalım var olanla...

partner için daha detaylı bilgi burada var. bence buradan para kazanmak pek kolay iş değil ama imkansız da değil.
http://www.parakazani.net/2011/09/you-tubedan-nasil-para-kazanilir.html " onclick="window.open(this.href);return false;

Kolay olmadığı kesin zaten ama video eklemeyi bir düzen içerisinde devam ettirenlerin -tabi kalite ve izleyici çekecek şekilde- bir çoğu emeğinin karşılığını almışlar gibi görünüyor. Yani gidip milyon dolarlar kazanırız diye bir şey yok ama kısa filmcilik piyasasında herhangi bir para bile büyük yeniliktir. Dediğim gibi FF'e de bir katkısı olur hem.

Temel sıkıntı yanlış anlaşılıyor.
Ben özetleyeyim.
Kendimden vereyim örneği. Ben GFY bölümü yapıyordum, artık yapmıyorum. Neden? Çünkü benim bu işi şevkle yapmamı sağlayacak geribildirim gelmiyor diye. Kötü yapıyor olabilirim. Ama bir kişi de çıkıp kötü yapmışsın demiyor. Birkaç kişi hariç. İyi bir şey yazsak, eline sağlık çok güzel olmuş deyip geçiştiriliyor.
Biz bilgimizin sömürülmesi derken kastımız bu. Karşılığını alamamak. Ya ben sadece babamın hayrına yapmıyorum bunu. Kendimi de geliştirmek için yapıyorum. Birileri bir karşılık versin ki ben de üzerine düşüneyim diye yapıyorum.
Moderatörler forumdaki tartışmaları yönlendirip tartışma açmak isterler, bu nedenle vardırlar deniyor.
Ama bakın, bu forumda bütün tartışma amaçlayan başlıkların altı bomboş.
Yani durum buysa bu... Ama çıkıp da forum neden sessiz denmesin o halde.
Bu konuda fikrim belli; sessiz, çünkü ses çıkartacak insanları şevklendiren yok.
Ama dediğiniz gibi belki de artık bu işlerin modası geçmiştir. Öyle takılalım var olanla...

Abi zaten böyle sadece DIY, how-to videoları ile beklenen-istenen ilgili bulmak çok zor. Yani o çok izlenen kanallarda genelde önce tek bir video ile ilgiyi yakalamış daha sonra da insanlar diğer videolara da göz atınca takipçi elde etmişler. Olay zaten o takipçi edinebilmekte. Ve artık öyle ekran görüntüsünü alıp yapılan videolar, yada sadece DIY şeklinde videolar da tutmuyor. Film Riot ve diğerleri bunu resmen bir reality show şeklinde gerçekleştiriyorlar, kurgusu hızlı bir şekilde ilerleyen arada komiklikler vs. insanları buna bağlayacak şekilde. Yani sanki bir NatGeo'ya TV programı yapıyor gibi olmak lazım.

Olay insanların merak ettiği şeyleri arayıp-bulup sonuca ulaştırmak değil. Olay insanların merak ettiği şeylerin dışında da o programı merak etmesi. Adam slider yapımıyla hiç ilgilenmiyor olabilir ama ortaya çıkan show sayesinde izlemeli. Tıpkı çoğumuzun NatGeo'da Discovery'de takip ettiğimiz benzer programlar gibi. Yani çoğu insan evini o TV'de izlediğimiz gibi dekore etmez. Zaman içerisinde ay şu koltuk gitsin yeni alalım, 1 sene sonra ay şu sehpa gitsin bunu alalım diye gider. Veya evi yenilemeye kalktığı zaman sehpayı zımbaralayıp, boyayım değişik bir şeyler yapmaz, gider yenisini alır ama yine de o programı oturur mal gibi izler. Olay işte ortaya böyle bir sonuç çıkarabilmekte. O grupların-kanalların da farkı ve izleyici sayısı burada. Yoksa Film Riot'un 200bin takipçisinden taş çatlasın 10-15 bini anca gerçekten kısa filmle uğraşıyordur-uğraşmıştır belki, Indy Mogul keza öyle veya freddiew'un 2.5 milyondan fazla takipçisinin tamamı video fx ile uğraşıyor olamaz ama ortaya çıkan sonuç insanları heyecanlandırdığı için bunları takip ediyorlar.

GFY'ye takılmamak lazım. O sadece bir örnek. Dedim ya, ben kötü yapıyorum büyük olasılıkla.
Ama ben resmin bütününe dikkat çekmek istiyorum sadece.
Neden şikayetçi olduğumuza dair.

Kezzo, ben sana bir kere dedim, uyuyakalmak üzereymiş gibi sunuyorsun o videoları, olmaz öyle dedim, tarzım bu dedin olum, ben daha ne yapayım 🙂

Geçenlerde birisi bir başlık açmış, Scorsese, Hitchcock'un sadece 3 4 sayfasını yazıp hiç bitirmediği bir senaryoyu buluyor ve oymuş gibi çekmeye çalışıyor, sonra da bunu dünyayla paylaşıyor. Bu forumda bugüne kadar paylaşılmış en güzel videolardan, üstüne sayfa sayfa muhabbet edebileceğimiz bir konu, altındaki mesaj sayısı: 3'tü sanırım en son.. Biz bunları konuşmuyorsak bu forumda daha ne konuşacağız zaten?

Kezzo, ben sana bir kere dedim, uyuyakalmak üzereymiş gibi sunuyorsun o videoları, olmaz öyle dedim, tarzım bu dedin olum, ben daha ne yapayım 🙂

Geçenlerde birisi bir başlık açmış, Scorsese, Hitchcock'un sadece 3 4 sayfasını yazıp hiç bitirmediği bir senaryoyu buluyor ve oymuş gibi çekmeye çalışıyor, sonra da bunu dünyayla paylaşıyor. Bu forumda bugüne kadar paylaşılmış en güzel videolardan, üstüne sayfa sayfa muhabbet edebileceğimiz bir konu, altındaki mesaj sayısı: 3'tü sanırım en son.. Biz bunları konuşmuyorsak bu forumda daha ne konuşacağız zaten?

Güzel başlıktı gerçekten, arada kaynadı gitti yazık oldu... 😀

Bu başlıkta çok güzel fikirler ve tartışmalar olmuş....
Arkadaşlar belki farkında değilsiniz ama ben benim gibi yeni üyeler ve bu işin bir tarafından tutmak isteyenler için çok hemde çok umut verici fikirler paylaşmışsınız hepinizin yüreğine sağlık, 4 kasımdaki buluşmaya birşeyler öğrenip tecrübe kazanmak için gelmek istiyordum ama artık fikirlerim değişti, bu başlığı okuduktan sonraki fikrim; ben artık şu saatten itibaren bu işin içindeyim ve hep sizinleyim, ben bu 4 kasım meeting'ine gelmeyi artık zorunluluk olarak görüyorum...
Sickman arkadaşa uyarı; 4 kasımda kapıda ambulans beklet zira kılıç kalkan ortalık toz duman olucak demedi deme 🙂 Arkadaşlar temenni ediyor ve inanıyorumki bu buluşma ff için bir oluşumun bir sıçramanın yada adı her neyse bişeylerin başlangıcı olucak ve bende bu şeyin içinde olucam, ben buna inandım sizde inanın yada 4 kasımda ben hepinizi tek tek inandırmak için uğraşırım no problem 🙂 🙂 🙂
Türkiyenin filmcilik adına en iyi formu olmazsak terbiyesiz oliyim... Hadiyin be aslanlar 4 kasımda koparalım şu dananın kuyruğunu.... Hiçbirinizi tanımıyorum ama hepinizi seviyorum beee....

Kezzo, ben sana bir kere dedim, uyuyakalmak üzereymiş gibi sunuyorsun o videoları, olmaz öyle dedim, tarzım bu dedin olum, ben daha ne yapayım 🙂

Geçenlerde birisi bir başlık açmış, Scorsese, Hitchcock'un sadece 3 4 sayfasını yazıp hiç bitirmediği bir senaryoyu buluyor ve oymuş gibi çekmeye çalışıyor, sonra da bunu dünyayla paylaşıyor. Bu forumda bugüne kadar paylaşılmış en güzel videolardan, üstüne sayfa sayfa muhabbet edebileceğimiz bir konu, altındaki mesaj sayısı: 3'tü sanırım en son.. Biz bunları konuşmuyorsak bu forumda daha ne konuşacağız zaten?

Güzel başlıktı gerçekten, arada kaynadı gitti yazık oldu... 😀
o başlığı gördüm videosunu da izledim ama bir fikir uyanmadı kafamda neden, çünkü ne Hitchcock'u tanırım ne de Scorsese yi. ikisinin de tek tük filmlerini izlemişimdir ama adamların felsefesini çözmüş değilim yani, başlığa yazmış olmak için de yazılmıyor ki arkadaş :(( (Bu mesajı saymazsak 😀 )