Blackmagic Pocket Cinema Camera / BMPCC4K

MiniDV, HDV, HD, 4K formatında kayıt yapan kameralar.
Sonadoor
The Recruit
Mesajlar: 12
Kayıt: 04 Ara 2018 21:03

Re: Blackmagic Pocket Cinema Camera / BMPCC4K

Mesaj gönderen Sonadoor » 07 Oca 2019 16:00

Hocam pocket1 kullanıyorum 4k değil. Benim de amacım hareketli objektifli zoom lens almaktı ancak izlediğim örnekler çok hoşuma gitmedi şu anda seçenek olarak lumix 14-45 var ama gördüğüm kadarıyla da samyang 12mm ile arasında bariz görüntü farkı var samyang’da dediğiniz gibi kafamı karıştıran tek şey sabit olması elimde başka lens olmaması çok kullanışlı olmayacak. Kafalar çok karışık anlayacağınız :)

Kullanıcı avatarı
KEzzAP
Site Admin
Mesajlar: 10760
Kayıt: 31 Eki 2005 17:07
Meslek: Akademisyen (Siyaset Bilimi)
İletişim:

Mesaj gönderen KEzzAP » 14 Oca 2019 02:24



Bazı sorunlar ve çözümleri.
Lütfen özel mesaj ile genel sorular sormayınız, cevaplamıyorum. Aynı soruyu forumda sorunuz. Ancak benimle ilgili bir sorunuz varsa özel mesaj ile sorunuz.

Youtube sinema eğitim kanalım: https://www.youtube.com/user/GerillaFilmYapimi

Kullanıcı avatarı
KEzzAP
Site Admin
Mesajlar: 10760
Kayıt: 31 Eki 2005 17:07
Meslek: Akademisyen (Siyaset Bilimi)
İletişim:

Mesaj gönderen KEzzAP » 06 Şub 2019 12:55

Dün ilk kez bir fuarda elime alarak inceledim.
Kendileri SSD çıkarmışlar. Baya şık, zaten söylenecek pek bir şey yok. GH5S ile aynı sensörü kullanıyor.
Pil ömrü 50 dakika civarı diyorlar. Orada da kullandığım kadarıyla, gözlemlediğim bu rakamın doğru olduğu yönünde.
BRaw'un geleceğini söylediler. Ama tam tarih veremiyorlar. 4-5 hafta gibi bir süre düşünülüyor.
256GB'a 4K Raw 29 dakika kaydediyor ama BRaw bu meseleyi çözecek. Bekleyelim. Hala çok önemli bir opsiyon olarak duruyor.
Lütfen özel mesaj ile genel sorular sormayınız, cevaplamıyorum. Aynı soruyu forumda sorunuz. Ancak benimle ilgili bir sorunuz varsa özel mesaj ile sorunuz.

Youtube sinema eğitim kanalım: https://www.youtube.com/user/GerillaFilmYapimi

Kullanıcı avatarı
Bağımsız
Alien
Mesajlar: 746
Kayıt: 24 Mar 2015 04:57
Konum: İstanbul

Mesaj gönderen Bağımsız » 06 Şub 2019 13:07

250 GB SSD'ye 4K Raw BMPC 18 dk. kaydediyor. Onunla kıyaslanınca hiç fena değil. Braw sadece yeni kameralara mı gelecek Kezzap? Eski modeller düşünülüyor mu, var mı bilgin?

Kullanıcı avatarı
KEzzAP
Site Admin
Mesajlar: 10760
Kayıt: 31 Eki 2005 17:07
Meslek: Akademisyen (Siyaset Bilimi)
İletişim:

Mesaj gönderen KEzzAP » 06 Şub 2019 13:19

Eski modellere olmaz diye düşünüyorum, çünkü çalışma mantığına ters. Sıkıştırma sürecini sensör ile yazılım arasında paylaştırıyor bu Braw basitçe. Yukarılarda bir yerlerde anlatmıştım detaylı olarak.

Ama şöyle bir şey olabilir belki. Raw kaydettiğin dosyayı, BRaw formatına dönüştürebileceğin bir yazılım üretebilirler. Yani sen yine Raw kaydedersin eski kameralarla, PC'de codec değiştirir gibi Braw yapabilirsin belki ama o konuda da şüphelerim var çünkü esas hamle benim anladığım makinenin içinden yapılıyor.

Gördüğüm süre makinada verilen süreydi tabi. Gerçekte ne kadar kaydeder bilmiyorum.
En büyük sıkıntılardan biri pil göstergesinin farklı pil markalarında belirsizlik göstermesi. Yani birden bitiveriyor, sen pil var zannederken. Bundan da bahsettiler. Bunun için orjinal Canon bataryaları öneriyorlar.

Bunu da yüksek olasılık bir harici güç kaynağı ile kullanmak gerekecek. En büyük problemi bu.
Lütfen özel mesaj ile genel sorular sormayınız, cevaplamıyorum. Aynı soruyu forumda sorunuz. Ancak benimle ilgili bir sorunuz varsa özel mesaj ile sorunuz.

Youtube sinema eğitim kanalım: https://www.youtube.com/user/GerillaFilmYapimi

Kullanıcı avatarı
KEzzAP
Site Admin
Mesajlar: 10760
Kayıt: 31 Eki 2005 17:07
Meslek: Akademisyen (Siyaset Bilimi)
İletişim:

Mesaj gönderen KEzzAP » 06 Şub 2019 13:24

KEzzAP yazdı:
17 Eyl 2018 13:09
Önce temel şeyi söyleyeyim, prores raw'dakine benzer bir yenilikten bahsediyoruz. Raw kalitesini çok daha düşük dosya boyutlarıyla almamızı sağlayacak, ve daha hızlı çalışacak bir codec. Yani cinemadng'ye güle güle diyoruz. Codec'in ismi braw. Oynatabilmek için braw player çıkarmışlar. Zamanla destekleyecektir bir sürü yazılım ve websitesi.

Bunu sensör ile davinci resolve arasında görev paylaşımı yeniden düzenleyerek başarmışlar. Daha teknik meseleleri sona bırakayım somut olarak son kullanıcıya ne getireceğinden bahsedeyim:

İki çekim modu var, bunlardan biri klasik sıkıştırma modu 3,5,8,12 oranlarında sıkıştırıyor ve yapılan yorumlar aralarında büyük fark olmadığı yönünde.

Ama esas devrim ikinci modda, buna kalite modu diyorlar. Burada sabit veri yerine, sabit kaliteyi baz alıyorlar. Yani sensör çekilen görüntünün karmaşıklığını algılıyor ve görüntünün o aşamasını daha az sıkıştırmayla kaydediyor. 2 ila 5 oranında sıkıştırıyor, kompleks bir görüntüde yarısı, daha basit detaylı bilgi içermeyen görüntede ise 5 te biri oranında sıkıştırıyor. Bu aralığın değiştiği farklı modlar da var.

Bunu yapabilmek için süreci yazılım ile sensör arasında paylaştırmışlar.
Klasik süreç şöyleydi

Sensör -> Encode (Kodlama-Sıkıştırma vs. varsa bu aşamada) -> Dosyaya kayıt -> Decode (Yazılımın kodu okuması) - > De-Mosaic (Kodun görüntüye dönüştürülmesi)

Burada kritik olan aşamalardan encode'un nasıl değiştiğini yukarıda anlattım.
Fakat burada sensör ile encode arasına, yazılımın ağır görevlerinden birini yani yazılımı yavaşlatan de-mosaic aşamasının önemli bir kısmını almışlar ve adına partial de-mosaic (kısmi de-mosaic) demişler. Yani yazılımın yapacağı işlemlerin ağır olan kısmını sensöre devretmişler. Dosyaya kayıt aşamasında da metadata yani temel veri olarak bu işlemin bilgisini de kaydettiriyorlar. Özetle resolve blackmagic raw'u açtığında görüntüye dönüştürmeden önce sensörün kendisi için yarattığı dönüştürme bilgisini de görüntüyle hazır bir şekilde alıyor.
Burada detaylıca anlatmışım Braw'u.
Pocket 4K'nın bu yükü kaldıramayacağını iddia edenler oldu son günlerde. Bu nedenle Pocket'a gelmeyeceğini düşündüklerini söylediler. Ama Blackmagic'ten elemanlara bilhassa sordum gelecek mi diye, evet dediler. Ama tarih veremiyorlar. Fakat ben bunun pil ömrünü kısaltabileceğini düşündm bir yandan da.
Lütfen özel mesaj ile genel sorular sormayınız, cevaplamıyorum. Aynı soruyu forumda sorunuz. Ancak benimle ilgili bir sorunuz varsa özel mesaj ile sorunuz.

Youtube sinema eğitim kanalım: https://www.youtube.com/user/GerillaFilmYapimi

Kullanıcı avatarı
Bağımsız
Alien
Mesajlar: 746
Kayıt: 24 Mar 2015 04:57
Konum: İstanbul

Mesaj gönderen Bağımsız » 06 Şub 2019 13:37

Teşekkürler, ben de postu arıyordum. Raw kayıt işin içine girince bu makinelerin harcadığı enerji ve ısınma durumları göz ardı edilebilir hale geliyor. Raw kayıt bir nimet sonuçta ama depolama külfet. Bir de çift depolamak gerek, ne olur ne olmaz diye. Braw onun için iyi bir çözüm olabilirdi. Makineyi ve ssdyi test etmek için üç kez üst üste aralıksız raw kayıt aldım, ssd dolana kadar. Biraz ısındı ama saniyede 8.5 megapiksellik 25 raw fotoğraf çekmek kolay değil. Blackmagic firmasının yıllardır yaptığı makineleri ve çözümleri şuna benzetiyorum:

https://www.youtube.com/watch?v=TML0BMofbCM

Kullanıcı avatarı
sade vatandas
Dr.Strangelove
Mesajlar: 67
Kayıt: 22 Haz 2012 20:11
Konum: İstanbul

Mesaj gönderen sade vatandas » 08 Şub 2019 01:11

Benim de başka bir şey dikkatimi çekti. Pocket 4K çıktığından beri Avrupa'da 1350 Euro civarına sabitlenmiş vaziyette. Bir süredir bir indirim beklentisi vardı. Malum BM satış/pazarlama stratejisi gereği böyle atraksiyonlar yapıp piyasayı sarsamayı seviyor. Tevekkeli değil, Avrupada nerdeyse hiç bir büyük satıcı (Mediamarkt, Satürn vs dahil) elinde Pocket4 tutmuyor. En erken teslimat tarihi 2 hafta. Kısaca BM fiyatlarına onlar da güvenmiyor olacaklar ki stok tutmuyorlar.

Braw'ın Pocket 4K ya gelmesi ile fiyatlarda ya yukarı doğru bir düzeltmeye gidecekler (zira videoda kendi segmentinde arayı çok açmış oluyor) ya da versiyon ayarı yapıp aynı gövdeyi bir süre iki ayrı yazılım ve fiyatla satacaklar.

Bu arada Kezzap karçırmışım hangi fuardı?

Kullanıcı avatarı
KEzzAP
Site Admin
Mesajlar: 10760
Kayıt: 31 Eki 2005 17:07
Meslek: Akademisyen (Siyaset Bilimi)
İletişim:

Mesaj gönderen KEzzAP » 08 Şub 2019 14:19

Burada yerel bir şirketin etkinliği, fuar demem yanlıştı. Temsilciler gelmişti değişik firmalardan. Teltec diye bir firmanın etkinliği.
Stok durumlarından herkes şikayetçi. Ben açıkçası bu oynaklık, ne bileyim eski pocket'ın yaşattığı sorunlar sebebiyle baya bir soğudum bu kameradan. Her zaman dediğim gibi, bu kamera ucuz geliyor, ama ek masraflarıyla geliyor. O nedenle fiyatına kanmamak gerekiyor diye düşünüyorum. 1350 Euroluk kamera gibi dursa da, bence toplamda 2000 Euro harcamadan rahat kullanılmıyor.
Lütfen özel mesaj ile genel sorular sormayınız, cevaplamıyorum. Aynı soruyu forumda sorunuz. Ancak benimle ilgili bir sorunuz varsa özel mesaj ile sorunuz.

Youtube sinema eğitim kanalım: https://www.youtube.com/user/GerillaFilmYapimi

Kullanıcı avatarı
KEzzAP
Site Admin
Mesajlar: 10760
Kayıt: 31 Eki 2005 17:07
Meslek: Akademisyen (Siyaset Bilimi)
İletişim:

Mesaj gönderen KEzzAP » 09 Şub 2019 00:27

Çok enteresan bir problemle karşı karşıyayım, artık cidden şu pocket'ın yarattığı sıkıntılardan gına geldi. SD cardlara pocket içinden format attım, şu anda kartları sadece pocket'ın kendisi görüyor. Kaydediyor, oynatıyor. Ama başka hiçbir alette çalışmıyor. Sormadığım yer kalmadı. Böyle de tuhaf bir sorun. İki tane 128gb'lık SD kartımı yedi.
Lütfen özel mesaj ile genel sorular sormayınız, cevaplamıyorum. Aynı soruyu forumda sorunuz. Ancak benimle ilgili bir sorunuz varsa özel mesaj ile sorunuz.

Youtube sinema eğitim kanalım: https://www.youtube.com/user/GerillaFilmYapimi

Kullanıcı avatarı
Bağımsız
Alien
Mesajlar: 746
Kayıt: 24 Mar 2015 04:57
Konum: İstanbul

Mesaj gönderen Bağımsız » 09 Şub 2019 17:00

Bilgisayardan format atınca durum değişmiyor mu? İlginç bir sorun gerçekten.

Kullanıcı avatarı
KEzzAP
Site Admin
Mesajlar: 10760
Kayıt: 31 Eki 2005 17:07
Meslek: Akademisyen (Siyaset Bilimi)
İletişim:

Mesaj gönderen KEzzAP » 10 Şub 2019 02:52

Abi sorun şu, bilgisayar, başka kamera hiçbiri görmüyor kartları. Sadece pocketta çalışıyor kartlar. Sinir oldum cidden.
Başka bir alet üzerinden ulaşabilsem oradan format atacağım ama yok, ulaşılmıyor.
Lütfen özel mesaj ile genel sorular sormayınız, cevaplamıyorum. Aynı soruyu forumda sorunuz. Ancak benimle ilgili bir sorunuz varsa özel mesaj ile sorunuz.

Youtube sinema eğitim kanalım: https://www.youtube.com/user/GerillaFilmYapimi

Kullanıcı avatarı
KEzzAP
Site Admin
Mesajlar: 10760
Kayıt: 31 Eki 2005 17:07
Meslek: Akademisyen (Siyaset Bilimi)
İletişim:

Mesaj gönderen KEzzAP » 05 Mar 2019 17:48

Lütfen özel mesaj ile genel sorular sormayınız, cevaplamıyorum. Aynı soruyu forumda sorunuz. Ancak benimle ilgili bir sorunuz varsa özel mesaj ile sorunuz.

Youtube sinema eğitim kanalım: https://www.youtube.com/user/GerillaFilmYapimi

Kullanıcı avatarı
KEzzAP
Site Admin
Mesajlar: 10760
Kayıt: 31 Eki 2005 17:07
Meslek: Akademisyen (Siyaset Bilimi)
İletişim:

Mesaj gönderen KEzzAP » 06 Mar 2019 13:44



İlk incelemeler geliyor BRAW için, büyük konuşmayayım ama blackmagic ürünü almam ben artık sanıyorum.
Özellik olarak iyi olsalar da sağlamlık konusunda şüphelerim var cidden.
Şimdi de pocket'ın lens pinleri bozuldu, otomatik bir lensim var onu görmüyor. Tamam zaten otomatik lens kullanmıyorum pek ama sinir bozucu yine de.
Lütfen özel mesaj ile genel sorular sormayınız, cevaplamıyorum. Aynı soruyu forumda sorunuz. Ancak benimle ilgili bir sorunuz varsa özel mesaj ile sorunuz.

Youtube sinema eğitim kanalım: https://www.youtube.com/user/GerillaFilmYapimi

Kullanıcı avatarı
Bağımsız
Alien
Mesajlar: 746
Kayıt: 24 Mar 2015 04:57
Konum: İstanbul

Mesaj gönderen Bağımsız » 06 Mar 2019 15:15

Geçmiş olsun Kezzap. Allah seni pocketınla sınıyor galiba :)

Blackmagic sorunlarına rağmen kendi kamerasıyla film çekmeye çalışan sinemacıların, film çekim geleneğine uygun ilk tercihi gibi duruyor hala, üst segmentle de alt segmentle de makas var, hem özellik hem fiyat olarak. Pocket 1 Blackmagic'in en sorunlu, en fazla özen ve masraf isteyen kamerası. O boyutta bir makinenin vaadettiklerinin altından kalkması kolay değildi, bir yerlerden patlıyor işte. Pocket 1'de testlerde gördüğüm ama gerçekte hiç şahit olamadığım bir netlik mevzusu da vardı. Görüntü hep biraz soft. Blackmagic'in diğer kameralarını da kullandım, BMPC, Ursa, Ursa Mini'yi, BMPC'ye sahibim şu anda da, onların 4K muadillerine göre netlik kaybı yok mesela. Diğer sorunları da biraz teknolojinin gelişmesi (SSD), biraz Çin'in aparat üretmesiyle (Batarya) aşılmış gibi duruyor ama yine de şahsen sıkıntılı bir kamera kullandığımı biliyorum. Rağmenlerle devam etmeye mecburuz diyoruz ama seninki ciddi bir sorun yaşatıyor, belli. Kart sorununu da çözemedin herhalde?

Kullanıcı avatarı
KEzzAP
Site Admin
Mesajlar: 10760
Kayıt: 31 Eki 2005 17:07
Meslek: Akademisyen (Siyaset Bilimi)
İletişim:

Mesaj gönderen KEzzAP » 06 Mar 2019 16:11

Yeni kart sipariş ettim, sandisk'in yeni model extreme pro 170mb/s yazanları ile çalışmıyor. Eski versiyonları ile çalışıyormuş. (Gel de sinir olma) Onu yolladım, eskisini sipariş ettim, bugün gelmesi gerekiyor. Bakalım. O zaman göreceğiz. Bir de sandisk'e mail atacağım diğer kartlar için.

2 tane 128gblık extreme pro kart. Mal gibi yatıyorlar. 110 Euro yapıyor. Az para değil. Kurtarılabilirse kurtaralım.

Yazdıklarında sonuna kadar haklısın. Fakat pocket 4K'yı çok net 2000-2500 dolar bir kamera olarak düşünmek lazım. O parayı vereceğin zaman da eline alacağın şeyin eskisi gibi sorun çıkarmayacağından emin olmak istiyorsun. Bu nedenle ben şu aşamada o civarlarda bir parayı ancak Panasonic GH5s'e veririm.

Edit: Evet şimdi öğreniyorum ki v30 yazan hiçbir kart çalışmıyormuş pocket'ta. Cidden harika. Eski sandisk kartlardan bulmak lazım. Delirtir insanı.
Lütfen özel mesaj ile genel sorular sormayınız, cevaplamıyorum. Aynı soruyu forumda sorunuz. Ancak benimle ilgili bir sorunuz varsa özel mesaj ile sorunuz.

Youtube sinema eğitim kanalım: https://www.youtube.com/user/GerillaFilmYapimi

Sonadoor
The Recruit
Mesajlar: 12
Kayıt: 04 Ara 2018 21:03

Mesaj gönderen Sonadoor » 07 Mar 2019 06:17

Bmpcc batarya problemine kendimce ufak bir çözüm bulmuş olabildiğimi düşünüyorum tunçmatik nano ups isimli bir cihaz buldum bildiğimiz elektrik kesintilerinde kullanılan ups cihazlarının mini versiyonu tam olarak bir adaptör boyunda. 12v 1A lik bir çıkış ve 6A lik bir güç sağlıyor. Pocket’ın standart bataryalarından 5 tanesine eşit yani tam olarak bu da bize hemen hemen 3 buçuk saatlik kesintisiz bir çekim imkanı sunar teoride. 150 tl lik bir fiyat için gayet kullanışlı bir çözüm gibi geldi bana. Hatta biraz araştırınca aynı fiyata 13.8 V 8800 mah lık mini UPS ler de buldum. Batarya değiştirmek şimdiden beni yıldırdığı için bir deneyeyim diyorum ne dersiniz?

Kullanıcı avatarı
KEzzAP
Site Admin
Mesajlar: 10760
Kayıt: 31 Eki 2005 17:07
Meslek: Akademisyen (Siyaset Bilimi)
İletişim:

Mesaj gönderen KEzzAP » 07 Mar 2019 10:49

Bu elektrik işleri biraz komplike işler, mesela arabalar için akü bittiğinde kullanılan starter bataryalar var, onlar da teorik olarak pocket'a uyması gerekiyor ama işte bildiğimiz anlamda bir batarya gibi mi çalışıyor, yoksa başka mevzuları mı var, makineye zarar verirler mi, ben cesaret edemedim almaya. Yurtdışında 12V powerbank bulabiliyorsun görece daha kolay bir şekilde ama Türkiye'de bunlar çıkıyor karşına. Dediğim gibi cesaret edemedim Türkiye'den bu akü starterlarını almaya denemeye. Elektrik işinden iyi anlayan birisinin fikrini almak gerekir.
Lütfen özel mesaj ile genel sorular sormayınız, cevaplamıyorum. Aynı soruyu forumda sorunuz. Ancak benimle ilgili bir sorunuz varsa özel mesaj ile sorunuz.

Youtube sinema eğitim kanalım: https://www.youtube.com/user/GerillaFilmYapimi

Kullanıcı avatarı
reznovrun
Mad Max
Mesajlar: 169
Kayıt: 20 Tem 2014 00:18
Meslek: İsviçre Çakısı

Mesaj gönderen reznovrun » 08 Mar 2019 01:23

Niye yok ups yok akü türlü işlerlerle yoruyorsunuz kendinizi? Pdx'in npf 980 türevlerinden alın bir de çinden aparat, ben sony'de kullanıyorum, bmpcc için de var.bmpcc4k için de canon için olan dummyler uyar. Makine için sağlıklı mı derdi yok. 250 lira civarı tutar.

Kullanıcı avatarı
KEzzAP
Site Admin
Mesajlar: 10760
Kayıt: 31 Eki 2005 17:07
Meslek: Akademisyen (Siyaset Bilimi)
İletişim:

Mesaj gönderen KEzzAP » 08 Mar 2019 13:02

Ben de onlardan kullanıyorum zaten. Diğerleri makineye ergonomik olarak uydurmakta zor oluyor. NPF türü bataryalarda sony olduğunu sandığım iki tane almıştım ama meğersem çakmasıymış. O kadar birebir taklit etmişler. Şimdi ikinci parti tavsiye edilenleri kullanıyorum. İyi iş görüyor gibiler.

Öte yandan SD kart sorununda sandisk pocket'a uyumlu yeni (yenilerden de uyumlular var v30 yazmayanlar uyuyor sanıyorum) ve eski kartlarını daha pahalıya satıyor.

Çözümü Sandisk Ultra kart alarak çözdüm. Prores çekiyor sorunsuz sanıyorum. Ama raw konusunda emin değilim. 80mb/s yazıyor üzerinde. Yani daha ucuz olan kartlardan alıp prores çekebilirsiniz, ama raw'dan emin değilim. Cheesycam Ultra'ların da çektiğini söylemiş zamanında ama tabi her şartta ve fps'de denemedim diyor.

Lütfen özel mesaj ile genel sorular sormayınız, cevaplamıyorum. Aynı soruyu forumda sorunuz. Ancak benimle ilgili bir sorunuz varsa özel mesaj ile sorunuz.

Youtube sinema eğitim kanalım: https://www.youtube.com/user/GerillaFilmYapimi

Cevapla

“Yarı-Profesyonel ve Profesyonel Kameralar” sayfasına dön